约翰·宾能找出一万个理由，证明这些土地归他、别人想要强制拿走是不对的。
他可以从《圣经》、讲到英国习惯法、再讲到传统、再讲到私有财产神圣不可侵犯等等、等等。
而大顺这边，也一样可以找出一万个理由，证明那些人如果将来有一天来把他的土地收走，是正确的。
且不提很多人所嗤之以鼻的“阶级的道德”、“不同的阶级有不同的法律”这些东西。
就说点宗教的。
《圣经》。
既可以解读出君权神授、黑暗的中世纪。
也能解读出宗教改革，迎来自耕农和小生产者时代。
甚至后来还在南美解读出了解放神学，都能把《出埃及记》解读成上帝在历史中站在被压迫者的一边，使被压迫者得解放。灵性是在对上帝的忠信与为穷人献身这两者之间‘辩证’的相互作用而形成的……
所以，说到底，这就不是个讲道理的事。
上古时候的辩论家们，就知道，辩论得先确定一个共同的认知。比如说什么是白、什么是黑、什么是马、什么是牛，这些最基本的共识得有，然后才能辩论。
现在这个时代，连共识都不存在，最后只能讲点实际的。
什么是实际的？
说到最后，还是钱。
毕竟，这个时代是如此的大、又如此的小、如此的互相不同、又如此的习惯相近。
基督可能到了大顺地界，不如关老爷好使。湿婆去印第安部落，肯定也就是个万物有灵之一。
但是，手持100两金子，别说从印第安人这跑到大顺再跑到日本再跑到南美，都好使。
就是穿越到水浒传之类的里，这100两金子都足够改变历史走向了。
约翰·宾很郑重地考虑了一下陈青海的想法，苦笑一声道：“我明白你的意思了。”
“如果我不想让他们抢我的土地，那么我仍旧可以选择支持跨越阿拉巴契亚山。但，因为现在打不过，所以我要支持，就得出钱，组织军队，仍旧要花钱。”
“这是个很现实的问题。”
“如你所说，英国政府一旦退出战争，是不可能在这里继续驻扎军队，来和法国人作战的。要打仗，就得我们花钱了”
“而且，肯定是我们这些土地所有者花钱。因为商人不会花钱的，比如汉考克，我确信，他不可能为了西进夺地而出一分钱，因为他要卖茶叶。”
“而土地投机商……事实上，伴随着你们参战，没有资本会选择投资西进圈地。”
“你们毁灭了荷兰东印度公司、现在又毁灭了伦敦东印度公司……这些金融家们，日后会对你们的警告，非常重视。”
陈青海闻便笑了起来。
应该说，这正是这些年大顺军队做出来的非常卓有成效的一件事。
欧洲的金融家，对“非大顺持有、但却距离中国人很近的高利润投资”，如同上面沾了屎一般，能躲多远就躲多远。
当初荷兰东印度公司的毁灭，很多人就已经有点长记性了。
等着这一次英国东印度公司也毁灭了，这个记性更是深刻。
在大顺参战之前，可是有不少大商人、金融家，找到华盛顿等人。建议他们牵头，成立个西部土地投机公司，趁着和法国印第安人开战的机会，先圈占个几千万亩土地。
将来必定大卖。
等着大顺参战，并且在巴哈马让汉考克带个话，说必要保阿拉巴契亚山的印第安人后，很多人已经连夜撤资跑路。
不想招惹、也不想沾身上一身屎。
很多人更是哭的哭爹喊娘，本以为皮特这种战争狂人，一定会坚持把法国人从北美驱赶走。这么好的机会，这不把全部身家都投进西北土地投机中？只要法国人一滚蛋，这地还愁卖不出去？
结果大顺参战，直布罗陀附近，一场海战、一场陆战，这西北土地投机的股东们，能撤资跑路的早跑了，剩下跑不了的就只能哭了。
资本是最精明的。
没有英国的正规军赶走法国人，指望着只能硬一分钟的北美民兵们，去和法国正规军争夺俄亥俄谷地区？能不能打得过有法国支援火枪的印第安人都两说。
这些年印第安人的力量也在飞速增长，法国人往大顺卖人参貂皮卖的非常开心，也就更加注重给印第安盟友的“封贡”。刘钰毁了高丽参贸易，俄国人毁灭了欧亚紫貂，这两者贸易的很多好处，转移到了印第安人身上了。
哪怕他自己对人参的药用价值存疑，倒不是觉得一点用没有，而是怀疑古方里的参到底是党参还是人参。但这玩意儿，反正吃不死人，要是让大顺直接出财政补贴法国和印第安人那是不可能的，利用这种贸易，等于加了点中产税或者奢侈品税呗。这种税，最容易加了，连拔毛的时候叫一声都不会叫。
反正现在情况就是这么个情况。
那些试图翻越阿拉巴契亚山的贫苦百姓，尤其是贫苦的苏格兰爱尔兰移民，他们即将面临大顺、法国、英国这三大帝国主义；外加北美诸多商业集团、土地地主集团、和种植园主的联合绞杀。
事就是这么个事，大顺这边正在和这些“先来的”移民，商量一下，搞个章程出来。
最起码，这事归你们宾夕法尼亚管。
或者蓄意屠杀印第安人，那就得拿出来个说法。是杀啊，还是绞刑啊，还是火烤啊，这个你们自己定。
你们要是不定呢，到时候就炮击费城报复。
你不要说杀印第安人的不是真正的宾州人，大顺不管这个，因为大顺直接去阿拉巴契亚山毕竟不方便，可以提供装备确保印第安人守得住，却攻不进平原。那就只能在东部报复。
到时候，就看看这群北美的人，到底是热泪盈眶地说大家都是上帝选民，要团结一致，不惜把宾州打烂了，也要和这些异教徒开战？
还是，东部的商人、先来的地主，把团练拉起来，先把这些“擅启边衅”的人，都绞死。以免中法报复东部？
亦或者，是英国的百姓听闻自己的广义同胞，正在阿拉巴契亚山为民族争取生存空间，于是贵族老爷们主动要求把土地税加到三一税、商人们捐出钱造舰，要将战争进行到底？
还是英国上下一片哗然，痛斥他们是白人中的恶棍、毫无信誉的苏格兰盗马贼、爱尔兰恶棍，和大顺法国一起，封控阿拉巴契亚山，对宾州施压要求严惩凶手、严惩越境者？
这有助于让北美这群人深入了了解一下，什么叫法律是统治阶级的统治工具。
当然，大顺阻止英国人跨越阿拉巴契亚山，是客观上促进了进步的。
这种进步性，无关道德，也无关印第安人的生命。
而是，老马曾专门批判过类似的问题——如何在垦殖殖民地，制造出工资劳动者？
一个人尽管拥有货币、生活资料、生产资料，但如缺乏工资劳动者（即被生活所迫而自愿出卖其自身劳动力的人），他就不能成为资本家
……资本并不是一个物件，而是以物为媒而成立的人与人之间的一种社会关系
那么，如何解决这个问题呢？
老马批判过一种“一举两得”的妙策：
……将未垦地课以人为的价格，使得从欧洲来的劳动者能用货币购买土地。但是，在能购买土地成为自耕农之前，必须要作长时间的工资劳动，以挣到可以购买土地的工资
……从欧洲来的劳动者，除非为货币劳动，否则他是无法获得购买土地的足够货币的……是资本家未曾在工资市场找到替代这一批人的替代者之前，这些劳动者都不能变成独立的农民……
……对土地的出售，又能保证这笔钱作为基金，可以源源不断地将新的劳动力运过来
如此一来，每一个新来的劳动者，实际上都在干两件事。
第一件事，为他们的主人，资本家，创造剩余价值。
第二件事，创造完剩余价值后，再用工资购买自己的小块耕地。而购买耕地的钱，这笔钱，又可以作为“迁民基金”，使政府从海的彼岸，把他们的“补充员”运过来。
基本上，大顺要搞得移民政策，这里主要是指面向北美西海岸、澳洲这些方向的移民，除了那些退伍士兵分的土地外，基本上就是照着这个思路来的。
金矿，只是让资本愿意去；而去的劳动力的目的，恰恰是为了赚钱之后买一块地。这是两千年自耕农思维对土地的渴求，非常完美地符合大顺的国情。
阿拉巴契亚山以东的问题，是既不缺资本、也不缺商人、也不缺市场，缺的就是被生活所迫而自愿出卖其自身劳动力的人。
所以，即便有资本、有生产资料，可是没有工资劳动力，那就很难发展起来资本主义的生产模式。
大顺现在要把阿拉巴契亚山一截，禁止西进，这正是推动了北美东海岸的资本主义发展。
西部边界问题，算得上是北美十三州的一个最大的问题。
这个问题，影响极大。
不只是导致后来美国分离出去后，即便资本主义发展了，依旧保留了浓厚的封建和小资产者残余，尤其是文化层面；更是直接催生了联邦党和共和党的激烈对抗，以及后续的一系列变了名字的两党党争的传统因素。
汉密尔顿和杰斐逊之争的关键物质基础，就是西部、西进。或者说，西部的土地。
从建国之初，汉密尔顿就拿出了《制造业发展规划》，告诉杰斐逊，你们那一套基于自耕农、小生产者、熟人社会、乡约村社的那套东西，早晚要完。不搞制造业，等死吧。
杰斐逊则认为，凭什么会完？西部还有广阔的土地，每个人都可以做自耕农、小生产者。这种乡约村社、熟人社会的模式，可以全面复制。
汉密尔顿认为，没有制造业，迟早要完。乡约村社、熟人社会、法官就是新教教皇、小生产者自耕农互助社区等等，肯定是要瓦解的，不提前就把这些东西改了，未雨绸缪，早晚要出事。要着眼未来搞社会实验，而不是盯着过去，不然修修补补缝合在一起的东西，将来肯定会出问题。
而杰斐逊则认为，有了制造业，才是要完。制造业发展起来，就这体制，那将来肯定要魔幻成大资本居于幕后的贵族寡头制。所以为了避免这种魔幻，我们就别进步了，重农轻商抑工，大家都去当农民，不就可以避免了吗？
而著名的“威士忌叛乱”，更是把汉密尔顿的发展资本主义的理念，展示出来：对大型工场轻税、对小资产者作坊加税，要让大工场把这些小资产者都挤死。让小生产者破产，为新时代做准备。
最终导致了叛乱。而叛乱的主力，就是这些“苏格兰爱尔兰边疆人”，也就是现在大顺和约翰·宾谈论的越境问题的主力。
汉密尔顿的手段效果很明显，小作坊破产、西部的农作物价格暴跌因为主要用来酿威士忌，从而使得东部的酿酒制造业工厂迅速发展、而西部的土地因为粮价暴跌快速被大农场兼并，破产者不得不去做工。
现在，大顺和约翰·宾谈的，依旧还是类似的问题。
即西部土地问题。
人，也还是那群人。
至于怎么办……历史上，汉密尔顿已经给出了办法：组织军队，15000士兵压过去，镇压。
现在，陈青海和约翰·宾谈的事，就是这么回事：法律是要暴力机关执行的，现在你们得拿出点东西，军队也好、民兵也罢，你得能做到约束那些人不要越界、越界之后要有惩罚。
否则，这事没完，到时候非要打起来不可。大顺和法国是铁了心保阿拉巴契亚山做边界。
当然，也不能只靠罚。
所以，还是你约翰·宾这边退一步，降一下地价，让他们回来。
一张一弛、文武之道嘛。
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而大顺这边，也一样可以找出一万个理由，证明那些人如果将来有一天来把他的土地收走，是正确的。
且不提很多人所嗤之以鼻的“阶级的道德”、“不同的阶级有不同的法律”这些东西。
就说点宗教的。
《圣经》。
既可以解读出君权神授、黑暗的中世纪。
也能解读出宗教改革，迎来自耕农和小生产者时代。
甚至后来还在南美解读出了解放神学，都能把《出埃及记》解读成上帝在历史中站在被压迫者的一边，使被压迫者得解放。灵性是在对上帝的忠信与为穷人献身这两者之间‘辩证’的相互作用而形成的……
所以，说到底，这就不是个讲道理的事。
上古时候的辩论家们，就知道，辩论得先确定一个共同的认知。比如说什么是白、什么是黑、什么是马、什么是牛，这些最基本的共识得有，然后才能辩论。
现在这个时代，连共识都不存在，最后只能讲点实际的。
什么是实际的？
说到最后，还是钱。
毕竟，这个时代是如此的大、又如此的小、如此的互相不同、又如此的习惯相近。
基督可能到了大顺地界，不如关老爷好使。湿婆去印第安部落，肯定也就是个万物有灵之一。
但是，手持100两金子，别说从印第安人这跑到大顺再跑到日本再跑到南美，都好使。
就是穿越到水浒传之类的里，这100两金子都足够改变历史走向了。
约翰·宾很郑重地考虑了一下陈青海的想法，苦笑一声道：“我明白你的意思了。”
“如果我不想让他们抢我的土地，那么我仍旧可以选择支持跨越阿拉巴契亚山。但，因为现在打不过，所以我要支持，就得出钱，组织军队，仍旧要花钱。”
“这是个很现实的问题。”
“如你所说，英国政府一旦退出战争，是不可能在这里继续驻扎军队，来和法国人作战的。要打仗，就得我们花钱了”
“而且，肯定是我们这些土地所有者花钱。因为商人不会花钱的，比如汉考克，我确信，他不可能为了西进夺地而出一分钱，因为他要卖茶叶。”
“而土地投机商……事实上，伴随着你们参战，没有资本会选择投资西进圈地。”
“你们毁灭了荷兰东印度公司、现在又毁灭了伦敦东印度公司……这些金融家们，日后会对你们的警告，非常重视。”
陈青海闻便笑了起来。
应该说，这正是这些年大顺军队做出来的非常卓有成效的一件事。
欧洲的金融家，对“非大顺持有、但却距离中国人很近的高利润投资”，如同上面沾了屎一般，能躲多远就躲多远。
当初荷兰东印度公司的毁灭，很多人就已经有点长记性了。
等着这一次英国东印度公司也毁灭了，这个记性更是深刻。
在大顺参战之前，可是有不少大商人、金融家，找到华盛顿等人。建议他们牵头，成立个西部土地投机公司，趁着和法国印第安人开战的机会，先圈占个几千万亩土地。
将来必定大卖。
等着大顺参战，并且在巴哈马让汉考克带个话，说必要保阿拉巴契亚山的印第安人后，很多人已经连夜撤资跑路。
不想招惹、也不想沾身上一身屎。
很多人更是哭的哭爹喊娘，本以为皮特这种战争狂人，一定会坚持把法国人从北美驱赶走。这么好的机会，这不把全部身家都投进西北土地投机中？只要法国人一滚蛋，这地还愁卖不出去？
结果大顺参战，直布罗陀附近，一场海战、一场陆战，这西北土地投机的股东们，能撤资跑路的早跑了，剩下跑不了的就只能哭了。
资本是最精明的。
没有英国的正规军赶走法国人，指望着只能硬一分钟的北美民兵们，去和法国正规军争夺俄亥俄谷地区？能不能打得过有法国支援火枪的印第安人都两说。
这些年印第安人的力量也在飞速增长，法国人往大顺卖人参貂皮卖的非常开心，也就更加注重给印第安盟友的“封贡”。刘钰毁了高丽参贸易，俄国人毁灭了欧亚紫貂，这两者贸易的很多好处，转移到了印第安人身上了。
哪怕他自己对人参的药用价值存疑，倒不是觉得一点用没有，而是怀疑古方里的参到底是党参还是人参。但这玩意儿，反正吃不死人，要是让大顺直接出财政补贴法国和印第安人那是不可能的，利用这种贸易，等于加了点中产税或者奢侈品税呗。这种税，最容易加了，连拔毛的时候叫一声都不会叫。
反正现在情况就是这么个情况。
那些试图翻越阿拉巴契亚山的贫苦百姓，尤其是贫苦的苏格兰爱尔兰移民，他们即将面临大顺、法国、英国这三大帝国主义；外加北美诸多商业集团、土地地主集团、和种植园主的联合绞杀。
事就是这么个事，大顺这边正在和这些“先来的”移民，商量一下，搞个章程出来。
最起码，这事归你们宾夕法尼亚管。
或者蓄意屠杀印第安人，那就得拿出来个说法。是杀啊，还是绞刑啊，还是火烤啊，这个你们自己定。
你们要是不定呢，到时候就炮击费城报复。
你不要说杀印第安人的不是真正的宾州人，大顺不管这个，因为大顺直接去阿拉巴契亚山毕竟不方便，可以提供装备确保印第安人守得住，却攻不进平原。那就只能在东部报复。
到时候，就看看这群北美的人，到底是热泪盈眶地说大家都是上帝选民，要团结一致，不惜把宾州打烂了，也要和这些异教徒开战？
还是，东部的商人、先来的地主，把团练拉起来，先把这些“擅启边衅”的人，都绞死。以免中法报复东部？
亦或者，是英国的百姓听闻自己的广义同胞，正在阿拉巴契亚山为民族争取生存空间，于是贵族老爷们主动要求把土地税加到三一税、商人们捐出钱造舰，要将战争进行到底？
还是英国上下一片哗然，痛斥他们是白人中的恶棍、毫无信誉的苏格兰盗马贼、爱尔兰恶棍，和大顺法国一起，封控阿拉巴契亚山，对宾州施压要求严惩凶手、严惩越境者？
这有助于让北美这群人深入了了解一下，什么叫法律是统治阶级的统治工具。
当然，大顺阻止英国人跨越阿拉巴契亚山，是客观上促进了进步的。
这种进步性，无关道德，也无关印第安人的生命。
而是，老马曾专门批判过类似的问题——如何在垦殖殖民地，制造出工资劳动者？
一个人尽管拥有货币、生活资料、生产资料，但如缺乏工资劳动者（即被生活所迫而自愿出卖其自身劳动力的人），他就不能成为资本家
……资本并不是一个物件，而是以物为媒而成立的人与人之间的一种社会关系
那么，如何解决这个问题呢？
老马批判过一种“一举两得”的妙策：
……将未垦地课以人为的价格，使得从欧洲来的劳动者能用货币购买土地。但是，在能购买土地成为自耕农之前，必须要作长时间的工资劳动，以挣到可以购买土地的工资
……从欧洲来的劳动者，除非为货币劳动，否则他是无法获得购买土地的足够货币的……是资本家未曾在工资市场找到替代这一批人的替代者之前，这些劳动者都不能变成独立的农民……
……对土地的出售，又能保证这笔钱作为基金，可以源源不断地将新的劳动力运过来
如此一来，每一个新来的劳动者，实际上都在干两件事。
第一件事，为他们的主人，资本家，创造剩余价值。
第二件事，创造完剩余价值后，再用工资购买自己的小块耕地。而购买耕地的钱，这笔钱，又可以作为“迁民基金”，使政府从海的彼岸，把他们的“补充员”运过来。
基本上，大顺要搞得移民政策，这里主要是指面向北美西海岸、澳洲这些方向的移民，除了那些退伍士兵分的土地外，基本上就是照着这个思路来的。
金矿，只是让资本愿意去；而去的劳动力的目的，恰恰是为了赚钱之后买一块地。这是两千年自耕农思维对土地的渴求，非常完美地符合大顺的国情。
阿拉巴契亚山以东的问题，是既不缺资本、也不缺商人、也不缺市场，缺的就是被生活所迫而自愿出卖其自身劳动力的人。
所以，即便有资本、有生产资料，可是没有工资劳动力，那就很难发展起来资本主义的生产模式。
大顺现在要把阿拉巴契亚山一截，禁止西进，这正是推动了北美东海岸的资本主义发展。
西部边界问题，算得上是北美十三州的一个最大的问题。
这个问题，影响极大。
不只是导致后来美国分离出去后，即便资本主义发展了，依旧保留了浓厚的封建和小资产者残余，尤其是文化层面；更是直接催生了联邦党和共和党的激烈对抗，以及后续的一系列变了名字的两党党争的传统因素。
汉密尔顿和杰斐逊之争的关键物质基础，就是西部、西进。或者说，西部的土地。
从建国之初，汉密尔顿就拿出了《制造业发展规划》，告诉杰斐逊，你们那一套基于自耕农、小生产者、熟人社会、乡约村社的那套东西，早晚要完。不搞制造业，等死吧。
杰斐逊则认为，凭什么会完？西部还有广阔的土地，每个人都可以做自耕农、小生产者。这种乡约村社、熟人社会的模式，可以全面复制。
汉密尔顿认为，没有制造业，迟早要完。乡约村社、熟人社会、法官就是新教教皇、小生产者自耕农互助社区等等，肯定是要瓦解的，不提前就把这些东西改了，未雨绸缪，早晚要出事。要着眼未来搞社会实验，而不是盯着过去，不然修修补补缝合在一起的东西，将来肯定会出问题。
而杰斐逊则认为，有了制造业，才是要完。制造业发展起来，就这体制，那将来肯定要魔幻成大资本居于幕后的贵族寡头制。所以为了避免这种魔幻，我们就别进步了，重农轻商抑工，大家都去当农民，不就可以避免了吗？
而著名的“威士忌叛乱”，更是把汉密尔顿的发展资本主义的理念，展示出来：对大型工场轻税、对小资产者作坊加税，要让大工场把这些小资产者都挤死。让小生产者破产，为新时代做准备。
最终导致了叛乱。而叛乱的主力，就是这些“苏格兰爱尔兰边疆人”，也就是现在大顺和约翰·宾谈论的越境问题的主力。
汉密尔顿的手段效果很明显，小作坊破产、西部的农作物价格暴跌因为主要用来酿威士忌，从而使得东部的酿酒制造业工厂迅速发展、而西部的土地因为粮价暴跌快速被大农场兼并，破产者不得不去做工。
现在，大顺和约翰·宾谈的，依旧还是类似的问题。
即西部土地问题。
人，也还是那群人。
至于怎么办……历史上，汉密尔顿已经给出了办法：组织军队，15000士兵压过去，镇压。
现在，陈青海和约翰·宾谈的事，就是这么回事：法律是要暴力机关执行的，现在你们得拿出点东西，军队也好、民兵也罢，你得能做到约束那些人不要越界、越界之后要有惩罚。
否则，这事没完，到时候非要打起来不可。大顺和法国是铁了心保阿拉巴契亚山做边界。
当然，也不能只靠罚。
所以，还是你约翰·宾这边退一步，降一下地价，让他们回来。
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