这时候,安顿好代表团其他成员的宋汉章,推开房间门,发现顾维钧和王学谦正大眼瞪小眼的相互看着,一时间也闹不明白到底发生了什么。还以为两人是因为在策略上出现了小分歧,而不和起来。顿时劝架道:“两位,两位!小可代表上海总商会,恳求两位,能否在谈判有结果之前,精诚合作,一致对外?”
宋汉章一变用讨好的口气说道,一边拱手作揖,看上去心惊胆战的样子。
王学谦一回头,直截了当的说了一句:“我们没有吵。”
宋汉章撅起嘴,嘟嘟哝哝的,似乎还振振有词的样子,就是听不清他在说什么。不过,王学谦大致能够猜到一些。比方说:信你说的,才见鬼了之类的话。
两人并不是争吵,而是意见相左之后的申诉。
对于顾维钧来说,他也想在外交战场上强势如下山猛虎一般不管不顾,但是出来当年鼎盛时期的英国,世界上那个国家的外交官有这等气概?
拖,也好。
糊弄,也罢。
总之,顾维钧和王学谦都看出来,里丁伯爵这次是打算拉上整个公共租界的宗主国。这下子,事关自己切身利益的倒是多了起来,乍一看,连葡萄牙、荷兰这等欧洲二流国家就要加入进来。显然一个不好,又是当年‘庚子动乱’的翻版。
可是俄国自顾不暇,德国战败,英法不和,美国人想着蒙声大发财,意大利人倒是天真,但是谁也不重视他们。除了日本人,一心想要成为亚洲的霸主,倒是一个麻烦之外。其他的势力,根本就无暇顾及。反而迫切希望租界能够恢复往日的次序,如果英国人让步能够让其他人获益的话,估计没人会反对。
这就是现状,不同于八国联军那会儿,要知道,当时的‘团民’杀教徒是不遗余力的,连着洋人也敢随便杀。最后才闹出了八国联军紧逼燕京的局面。
眼下,杀人的是英国人。
民国是受害者,自然在舆论上让英国人没有借口发飙。
再说了。义和团那会儿,当时世界上五大强国,英美德法奥都是参加的。而眼下,奥匈帝国更是已经分裂成了近十来个国家,实力最强的奥地利,也无法将影响力走出欧洲了。
王学谦,或者宋汉章将要面对的,可能是一个庞大的躲过代表团,但是实际上。关乎切身利益的,也就是英国人一家而已。
至于日本代表,虽然是英国的忠实小弟,可用一句成语来形容日本人的心思。确切一点话,不外乎‘人小鬼大’。
因为谈判从一开始,难度都不在租界内部的税收和管理矛盾上,而是在五国银行的借款矛盾上。
毕竟。盐税和关税和北方四省的中央税作为抵押,都是来自于袁世凯善后大借款的五国银行借款协议。欧战之后,德国战败。俄国整天,这两个国家的撤出,将关系到借款中将近880万英镑的借款归属。德国战败,民国作为战胜国,是否要继续归还德国的600万英镑的借款,虽然没有明确,但是不用还的可能性很大。
至于俄国,列宁当初为了让十月革命之后的俄国脱离欧战,甚至不惜将白俄罗斯等波罗的海沿岸的大片土地让给德国,这才获得了德国的允许,退出战争。
当然,由于受到当时俄国内部的反对,最后割让土地的事,就不了了之。
但是现在的俄国,内忧外困,相比也不要这笔钱了。
余下的英国,法国和日本才是谈判的重点,因为日本的借款最少,话语权不多。也无法影响到英国和法国的决定,而法国人也看不惯英国人的跋扈,只要英国人倒霉,法国人就是损失一些,也是心甘情愿的。
所以,谈判任务最重的还是顾维钧和里丁伯爵之间的私下谈判。
至于上海商会和租界工部局之间的谈判,更像是城市的纳税人和市政府之间的谈判。虽然租界不是城市,而公共租界也没有议会和明显的政府职能划分。但是工部局董事实际上已经担负了租界管理决策层的角色。
所以,在顾维钧没有和里丁伯爵谈判出结果之前,王学谦这里是不应该,也绝对不会和工部局达成一致的意向。否则就是主次不分了。
弄明白这些,宋汉章的脸上才好看了一些,自从答应王学谦作为商会代表出席谈判,他就一直担惊受怕的,吃不好,谁不想。宋汉章可不想以为谈判无果,最后让他也被挨骂,学当年朱葆三的后尘,最后只能从商会灰溜溜的退出。
可一想到,面对的是十多个国家的代表,有些是各国的驻沪总领事,地位可见一斑,说不心虚,那都是假的。
宋汉章小心道:“这些人都是租界内的上流社会的人物,可能会被我们三言两句左右吗?”
“这恐怕很难。”顾维钧想了想,能够成为一国外交官的,都不会是蠢人。
相对来说,都应该是心思活络的人。
顾维钧想了想,眼中闪出一抹厉色道:“实在不行,就掰开来,一点、一点和对方掰扯。等到绕不过去的时候,就直接用检查资料来搪塞。毕竟租界一直在扩张,越界筑路的行为一直没有停止,是在绕不过去,就让对方拿出合法的手续来。”
“少川,你这招真的要是用出来,相信今天来参加谈判的代表,有一半人就要拍桌子了。”王学谦听到这里,还能不明白顾维钧的意思?
按照1897年签订的五国协定,当然是清朝政府签订的,对象是当时欧洲最强的五大强国,英国、法国、奥匈帝国、德国和俄国,享受在华同等地位和利益。可是上海的公共租界,作为当初的英美租界,肯定不会在和清朝的合约之中注明,租界还可以转赠的。但公共租界内,显然还有意大利人,葡萄牙人,荷兰人和日本人等。
真要说起来,这些人都是不合法的存在,应该在租借管理层中被剔除。
王学谦笑道:“上海的公共租界本来就是一笔糊涂账,英国人想要用利益收买其他小国,维持盟主的体面。但是真要从跟上说,有资格谈判的就之后英国代表和美国代表,这样一来,这租界里不少人就要跳起来了。”
“何止跳起来,简直就要疯魔了不可。”宋汉章附和道。
顾维钧嘱咐道:“不过,子高、汉章你们两人先给我拖延几日租界工部局方面的压力,我估计和里丁伯爵的谈判可不会容易。”
王学谦点头道:“放心吧,这还不容易?”
宋汉章一变用讨好的口气说道,一边拱手作揖,看上去心惊胆战的样子。
王学谦一回头,直截了当的说了一句:“我们没有吵。”
宋汉章撅起嘴,嘟嘟哝哝的,似乎还振振有词的样子,就是听不清他在说什么。不过,王学谦大致能够猜到一些。比方说:信你说的,才见鬼了之类的话。
两人并不是争吵,而是意见相左之后的申诉。
对于顾维钧来说,他也想在外交战场上强势如下山猛虎一般不管不顾,但是出来当年鼎盛时期的英国,世界上那个国家的外交官有这等气概?
拖,也好。
糊弄,也罢。
总之,顾维钧和王学谦都看出来,里丁伯爵这次是打算拉上整个公共租界的宗主国。这下子,事关自己切身利益的倒是多了起来,乍一看,连葡萄牙、荷兰这等欧洲二流国家就要加入进来。显然一个不好,又是当年‘庚子动乱’的翻版。
可是俄国自顾不暇,德国战败,英法不和,美国人想着蒙声大发财,意大利人倒是天真,但是谁也不重视他们。除了日本人,一心想要成为亚洲的霸主,倒是一个麻烦之外。其他的势力,根本就无暇顾及。反而迫切希望租界能够恢复往日的次序,如果英国人让步能够让其他人获益的话,估计没人会反对。
这就是现状,不同于八国联军那会儿,要知道,当时的‘团民’杀教徒是不遗余力的,连着洋人也敢随便杀。最后才闹出了八国联军紧逼燕京的局面。
眼下,杀人的是英国人。
民国是受害者,自然在舆论上让英国人没有借口发飙。
再说了。义和团那会儿,当时世界上五大强国,英美德法奥都是参加的。而眼下,奥匈帝国更是已经分裂成了近十来个国家,实力最强的奥地利,也无法将影响力走出欧洲了。
王学谦,或者宋汉章将要面对的,可能是一个庞大的躲过代表团,但是实际上。关乎切身利益的,也就是英国人一家而已。
至于日本代表,虽然是英国的忠实小弟,可用一句成语来形容日本人的心思。确切一点话,不外乎‘人小鬼大’。
因为谈判从一开始,难度都不在租界内部的税收和管理矛盾上,而是在五国银行的借款矛盾上。
毕竟。盐税和关税和北方四省的中央税作为抵押,都是来自于袁世凯善后大借款的五国银行借款协议。欧战之后,德国战败。俄国整天,这两个国家的撤出,将关系到借款中将近880万英镑的借款归属。德国战败,民国作为战胜国,是否要继续归还德国的600万英镑的借款,虽然没有明确,但是不用还的可能性很大。
至于俄国,列宁当初为了让十月革命之后的俄国脱离欧战,甚至不惜将白俄罗斯等波罗的海沿岸的大片土地让给德国,这才获得了德国的允许,退出战争。
当然,由于受到当时俄国内部的反对,最后割让土地的事,就不了了之。
但是现在的俄国,内忧外困,相比也不要这笔钱了。
余下的英国,法国和日本才是谈判的重点,因为日本的借款最少,话语权不多。也无法影响到英国和法国的决定,而法国人也看不惯英国人的跋扈,只要英国人倒霉,法国人就是损失一些,也是心甘情愿的。
所以,谈判任务最重的还是顾维钧和里丁伯爵之间的私下谈判。
至于上海商会和租界工部局之间的谈判,更像是城市的纳税人和市政府之间的谈判。虽然租界不是城市,而公共租界也没有议会和明显的政府职能划分。但是工部局董事实际上已经担负了租界管理决策层的角色。
所以,在顾维钧没有和里丁伯爵谈判出结果之前,王学谦这里是不应该,也绝对不会和工部局达成一致的意向。否则就是主次不分了。
弄明白这些,宋汉章的脸上才好看了一些,自从答应王学谦作为商会代表出席谈判,他就一直担惊受怕的,吃不好,谁不想。宋汉章可不想以为谈判无果,最后让他也被挨骂,学当年朱葆三的后尘,最后只能从商会灰溜溜的退出。
可一想到,面对的是十多个国家的代表,有些是各国的驻沪总领事,地位可见一斑,说不心虚,那都是假的。
宋汉章小心道:“这些人都是租界内的上流社会的人物,可能会被我们三言两句左右吗?”
“这恐怕很难。”顾维钧想了想,能够成为一国外交官的,都不会是蠢人。
相对来说,都应该是心思活络的人。
顾维钧想了想,眼中闪出一抹厉色道:“实在不行,就掰开来,一点、一点和对方掰扯。等到绕不过去的时候,就直接用检查资料来搪塞。毕竟租界一直在扩张,越界筑路的行为一直没有停止,是在绕不过去,就让对方拿出合法的手续来。”
“少川,你这招真的要是用出来,相信今天来参加谈判的代表,有一半人就要拍桌子了。”王学谦听到这里,还能不明白顾维钧的意思?
按照1897年签订的五国协定,当然是清朝政府签订的,对象是当时欧洲最强的五大强国,英国、法国、奥匈帝国、德国和俄国,享受在华同等地位和利益。可是上海的公共租界,作为当初的英美租界,肯定不会在和清朝的合约之中注明,租界还可以转赠的。但公共租界内,显然还有意大利人,葡萄牙人,荷兰人和日本人等。
真要说起来,这些人都是不合法的存在,应该在租借管理层中被剔除。
王学谦笑道:“上海的公共租界本来就是一笔糊涂账,英国人想要用利益收买其他小国,维持盟主的体面。但是真要从跟上说,有资格谈判的就之后英国代表和美国代表,这样一来,这租界里不少人就要跳起来了。”
“何止跳起来,简直就要疯魔了不可。”宋汉章附和道。
顾维钧嘱咐道:“不过,子高、汉章你们两人先给我拖延几日租界工部局方面的压力,我估计和里丁伯爵的谈判可不会容易。”
王学谦点头道:“放心吧,这还不容易?”