“这个问题我们那时候也没有解决办法。”
杨丰摆出国师姿态说道。
皇帝陛下真的召之即来……
当然,主要是朱元璋对这个问题实在太重视了。
所以张显宗去奏报之后,皇帝陛下立刻就微服前来,然后跟杨丰就像一对阴谋家般,挤到了帐篷里,把门一关,周围一圈锦衣卫封锁。
“只要是这样的国家信用货币,这个问题就不可能解决,只能各自想办法把这个问题转嫁出去。
一,用武力强迫别的国家接盘。
我印刷钞票,国家通过财政花钱,然后流入民间,但我逼迫别的国家必须使用我的钞票,逼迫他们必须接受我印刷的废纸,再鼓励同其贸易,这样通过贸易再把他们国家的各种物资送到我的国家,我的国家物资充裕,价格自然也就上不去,所以至少在我的国家,百姓就感受不到货币的严重贬值。
商品和货币是对应的,你多发钞票没问题,但商品也得跟着多起来,才能让钞票价值稳定。
你光发钞票,但商品不增加当然要贬值。
反之商品的增加超过你印钞速度,那你的钞票肯定要升值。
这种手段可以称为稀释,就如墨滴入水,水越多,墨色越不显,您的宝钞流通的国家越多,您印钞多了的危害越不显,在这种情况下,您能在最大限度保证自己国家货币稳定的情况下印钞。”
杨丰说道。
“这个……”
皇帝陛下微笑着敲了敲桌子。
“甚是合朕意。”
他说道。
杨丰用期待的目光看着他。
“但至少目前而言,也就是朝鲜可行,正好李成桂目前也在印钞,朕可下旨给他用不着印了。
以后朝鲜依大明例,也用宝钞吧!
正好朕这几年在从他那里以布匹购马,以后改成以宝钞购买,准他从大明以宝钞购布匹,只是如此需给他些好处,毕竟若以布匹折价给他,那也给不了他多少宝钞,一万匹马也就两万贯钞也而已,他还得来大明再买布,只能多折价些给他,否则他也不愿意用这宝钞。”
皇帝陛下说道。
所以皇帝陛下的意思是先让李成桂感觉赚了便宜,哄着他用宝钞替代自己印钞。
但杨丰还是很好奇,朱元璋究竟多少布匹换一匹马?
“您多少布换他一匹马?”
“两匹。”
“您的布多少钱一匹?”
“用不了一贯。”
“您这是买马还是羞辱人家?”
杨丰很坦诚的说道。
所以他就是五百文钱买人家一匹马?
哪怕杨丰对这个时代的马匹价格没什么了解,也知道五百文钱买一匹马真的属于侮辱人家。
杀了吃肉都不只这个价啊!
“朕也就是这些年看他恭顺,才准他以马换布,前些年朕都是着他直接送过来,金子,银子,马匹,布,朕要什么他得送来,洪武十六年,朕要他一次就献上马五千,金五百斤,银五万两,布五万匹,朕与他贸易是给他恩典,多少布匹他都得换。”
朱元璋冷笑着说道。
“雷霆雨露皆天恩?”
杨丰说道。
给你恩典和你贸易,不给你恩典直接让你白送。
“你这厮倒也不是不懂事。”
朱元璋满意的说道。
“好歹人家也是个朝鲜王,您这都快赶上把他当奴才了。”
杨丰感慨着。
所以他这就是先找李成桂白要了五万匹布,然后说不定仓库都没换,接着用李成桂白送的布去换李成桂的马,考虑到运输便利,还有明朝不缺布,这种可能性是完全有的。
(李成桂泪目:皇帝陛下太仁慈了,他明明可以布和马一起白拿的,却还把布还给我了。)
“朝鲜王?谁封的他朝鲜王?他一个权知朝鲜国事,怎么就成了朝鲜王?”
朱元璋眼睛一瞪说道。
“呃,权知朝鲜国事,一国之君也可以是权?”
杨丰愕然了一下。
所以这个李成桂现在就是个权知朝鲜国事?
一个临时工?
“朕让他权知朝鲜国事,他就只能是权知朝鲜国事,朕封他朝鲜国王,那他才是朝鲜国王,他要是把这件事做好了,朕倒是不妨给他这个封爵,左右朝鲜那边也就是他了,这些年他也的确恭顺,至于朝鲜之外,琉球最为恭顺,只是其国太小,如你所说也稀释不了太多。”
朱元璋说道。
“不不,就得让他们用。
您得知道,琉球是个二道贩子,他们对大明恭顺,是为了从大明得到那些商品,再倒卖到倭国与南洋,他们就是几个小岛,土地很少,倒是可以打鱼,但想赚钱就得做这个二道贩子。而大明是最大的贸易地,正好您又禁海,自然就给了他们便利,您就要他们必须使用宝钞,这样他们就必须想方设法弄那些大明需要的东西送来出售,以此换取宝钞。
他们能带来的就是香料,南洋那边有的是,咱们这边还值钱,硫磺,这个您肯定喜欢,就是实在没有可换钱的东西,他们去吕宋拉一船大米来,也得换这个宝钞。
当然,您要是开放海禁,那就无所谓了,他们就没什么用了。
不过也不完全没用,毕竟他们航海还是可以的。
总之您要做的,就是尽可能逼着别人用宝钞,哪怕他们得到宝钞紧接着在大明花掉,您也得要他们用宝钞。
要的是他们输入物资。
不过这样的话,您得防止沿海官绅勾结,和这些人合伙走私。
您的后代被这个问题搞得很狼狈。”
杨丰说道。
“杀就行,剥皮实草不够杀全家,杀全家不够诛三族,再不够诛九族。”
朱元璋淡然说道。
“我就喜欢您这种态度。”
杨丰说道。
不得不说他跟老朱越来越有共同语言了。
“但您还得明白一点,这个只能拖延,而且您还改变不了宝钞是废纸的事实,您还得给宝钞一个柜子,让老百姓把手中的部分宝钞放到这个柜子里,而不是拿出去花掉。您发钞票,百姓拿到钞票,然后把一部分放到这个柜子里,这样就等于市面上没有了这部分钞票,市面上流通的并不是您发的那么多,只是有一部分在流通。
这样您多发的这部分,就不会造成贬值了。
我们那时候的做法,就是设立银行,让老百姓把钱存到银行,存几年,再取出来时候会得到利息。
您要是发的太多,那就上调利息,让老百姓更乐意存钱。
而银行用这些存的宝钞,对外放贷,包括借给朝廷,后者以税收加上利息归还。”
杨丰继续蛊惑朱元璋。
“寅吃卯粮?我左手给右手?”
朱元璋立刻懂了。
“您还可以卯吃辰粮,辰吃巳粮,只要一直有粮,那就无所谓了,左手交右手,那也是您左手交您右手,您才是主宰。”
杨丰说道。
“我怎么觉着,你们那时候就是强取豪夺加坑蒙拐骗啊!”
朱元璋说道。
他不用朕了,这就等于他火气已经消了。
“您这话说的,这叫经济,我们那时候这是一门学问,一大堆人就吃这口饭,虽然您说的以您这时候的标准也没错。”
杨丰说道。
“但这终究不能一直做无根浮萍,这赌上的可是民心,若到最后无法收拾,民心一变,这江山可就不稳了。”
朱元璋说道。
他是个深谋远虑的,知道这种货币其实赌上的就是民心。
“所以,您还需要一种东西,我们称为保证金。
让老百姓相信,您的宝钞不是无根浮萍,而是真金白银。
您手中得有一定数量的黄金和白银,铜钱就没必要了,那东西最重要的是铸炮,以后还得需要更多,您可以用黄金白银铸造金钱和银钱,而后多少贯宝钞换一个银钱或金钱,准其自由兑换。还可以把这个造的大些,老百姓手中就算有几贯钞,也是转眼花掉,毕竟大明的百姓应该仅限于温饱,辛苦一年手中攒下几贯钞,还得去买衣服买农具,过年买块肉。
他们不会,也没工夫去换,毕竟老百姓绝大多数一辈子不出乡,您要是在府里换,那就更不可能去了。
所以您只需要准备很少一部分金银,并且维持一定限度的自由兑换,然后向民间大肆鼓吹,就能让百姓相信这东西真能自由兑换。
他们愿意接受宝钞,那当然也就不会大幅贬值。
唯一需要担心的,就是那些赚钱的大商人和士绅,他们有大量兑换金钱银钱的能力,而且很可能会故意去兑换。
这个有些麻烦。”
杨丰说道。
“这个不是麻烦。”
朱元璋淡淡的说道。
“这个,这个真很麻烦。”
杨丰说道。
“这个真不是麻烦!”
皇帝陛下说道。
杨丰突然醒悟……
“这个对您真不是麻烦。”
他说道。
的确,对别的皇帝可能是麻烦,但对朱元璋真不是。
他可以抄家灭门啊,皇帝陛下说自由兑换,那是皇帝陛下恩典,可你们也不能那么不懂事,你们要不懂事,那就只能说雷霆雨露皆是天恩了,抄你们家的时候你们可别后悔。
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