他们两个人在这里滔滔不绝的讨论，边上的吉香和石满强开始面无表情听着，听到后来却是眉飞色舞，赵进很少和他们说过这些，却没想到自家大哥心里装着的不仅是天下，不仅是草原和关外，还有更大更广阔的天地。
他们不是没想过等到天下平定后自己要做什么，他们也听身边人议论过，无非是把兵权交卸了，安享太平富贵，过过骄奢淫逸的荒唐日子，可这么多年铁血沙场，想想会那样闲下来，总觉得不甘心。
可石满强和吉香也知道，如果不那么做，真可能到时候做不成兄弟，要刀兵相见了，所以偶尔想到那个时候，总觉得那时恐怕会很无趣，但赵进刚才这番话却让他们豁然开朗，原来天地这么宽，原来自己可以走这么远。
不光是他们眉飞色舞，就连外面的孙大林都是满脸激动，赵进的话让他们感觉到了一片新天地。
但孙传庭这边也没说完，他摇头补充了句：“即便普天之下全是华夏子民，可华夏子民自己也要打的，自古至今，内战可曾少了，彼此厮杀可曾少了。”
“肉烂在自己锅里，杀华夏子民的只有华夏子民自己，绝不能让鞑虏蛮夷动手，更不可能在我们自相残杀之后，被鞑虏蛮夷趁虚而入，只有厮杀之后，再由我华夏子民进入，周而复始。”赵进答的很简洁。
“是这个道理。”孙传庭长叹一声，叹息之后，他又看了看赵进，点头说道：“从古至今，历代开国太祖，得天下坐天下时候都已经老朽，只有赵公年轻，天命果然在赵公啊！”
年龄就是优势，赵进现在才二十出头，以赵家军的强势，平定天下又能需要多久，而且天下人都知道赵进活得很简单，酒色享受都不怎么碰触，这样的人必然是长寿，有足够的时间，自然就可以做前人做不到或者来不及做的事情。
自春秋战国到明，开国之君最好的情况也是壮年，再接下来耗费精力理顺这天下，最多一步也不过是驱逐鞑虏，然后就无力做的更多。
可赵楸这边不同，他时间足够，当然，前面那些开国之君遇到的问题和困难赵进同样会遇到，但以赵进掌握的力量和方法来说，这些困难和问题都算不得什么，而且看现在的赵家军，掌握的力量，动员的效率，都要远远大于前朝，稍微看明白其中关节的，都会觉得赵进无可阻挡。
很多开辟局面的雄杰，在起家壮大的时候，手中掌握着一支强大的文武力量，不过随着地盘扩大，他实力的确跟着变强，可他掌握的那支精干力量也不断的被摊薄稀释，因为他必须要拿出自己的力量控制地盘，当达到一个动态的平衡之后，扩张和增强也会停止，他依旧有力量，甚至有更大的力量，但效率和行动力却未必有从前高了。
不过在赵家军的体制下看不到这一点，徐州的体制像是个怪兽，吞下田地，人口，然后变成强大的财力和军力，看不到一丝的边际衰减。
别家扩张军力，总会因为兵源不同，财力有限，带兵的武将不同，变成不一样的军队，占领的地盘也是如此，因为这些不同就有空隙，就有可乘之机，就有腾挪的可能，就有衰减，可赵家军不同，他一支支军队扩张，地盘在扩大，产业在增多，可都像是一个模子刻出来的，恐怖之处就在这里了。
其他雄杰可以看到限度和尽头，赵家军这边却看不到，这才是大明掌握军权的核心人物们这么快下决定的原因。
说起来好像神奇，其实也并不奇怪，赵进所用的是领先这个时代的理念和体制，并且又和这个时代的条件完美契合，在这样的情况下，没可能不膨胀，没可能不强大。
赵进刚才说得太多，孙传庭需要消化，吉香和石满强也在思考，甚至连赵进自己都要消化，因为这是第一次说出他的理念，军国、扩张、华夏至上，有些是一直有的理念，而有些则是在和孙传庭交谈中被带出来的。
就这么安静了会，外面的孙大林安排人换了热茶，还送上几份点心，孙传庭赶路来到还没有吃什么东西。
抿了几口茶水的赵进看了看屋中诸人，看看若有所思的孙传庭，却是禁不住自嘲的笑了笑，放慢语速说道：“孙兄，我还是年轻了，不管我说的怎样，你代表的诸位也不会立刻决定，他们还要等辽东那一战的结果，陈昇的胜败出来，你们才会真正下决心。”
“即便陈将军败了，朝廷也没什么机会，不过也请赵公谅解，这是大事，即便是大家看的通透，也要报几分侥幸。”孙传庭答的很实在。
气氛到这时候变得轻松不少，赵进只是点点头，开口说道：“我不想这天下太乱，但乱起来，对徐州大有好处，你们若想着少流血，那就自己好好把握！”
“请赵公放心，若不是为此，朝中诸公也不必让孙某来谈这些，顺应天意岂不是更好！”孙传庭很郑重的答道。
谁都知道这次对谈只是达成一个意向，这样的和谈归附细节千头万绪，还要相关人等过来一条条的敲定，当然，任谁也都能想到，接下来会有这样那样的变动，还要随机应变的处理。
到这个时候，彼此该说些闲话，然后设宴款待，或者谈论下将来对孙传庭的安排，若是常规就该如此，不过孙传庭也知道，赵进行事从来不按照常规走。
赵进沉默了会，闷声说道：“孙兄，你我都知道，杀人是免不了的，而且还要死很多人，还要流很多血，我的体制前无古人，而如今有实力者大都和我这个体制不相容，即便被实力威慑一时低头，将来还是要闹事的，不杀个干净，天下不得太平。”
孙传庭想要反驳，张嘴却又犹豫，最后叹了口气，他知道赵进说得是实话。
赵进笑了笑，悠然说道：“你我之间对谈，也不必做太多粉饰遮盖，现在天下各处虽然难过，可还没到撑不下去的地步，这时候徐州出手接管，其实早了些，大家还会念着先前的好处，日后一有不如意，立刻闹将起来，若是等朝廷继续这么胡作非为下去，大家煎熬难受，徐州一到，众望所归，那时肯定比现在少很多杀伐纠缠，大家也会觉得我赵家军救民于水火之中。”
“赵公心中倒是有大慈悲了。”孙传庭了句。
“谈不上有大慈悲，我只是懒得继续耽误，从起家到如今，一步步走得太稳，可现在突然觉得时间不够，我不会长生不老，可天下间还有那么多的疆域等着我去打下来，还有那么多要做的事情没有做，所以要急些，快些，即便仓促也顾不得了。”赵进慨叹说道。
这次换孙传庭沉默许久，然后开口说道：“做事先正名位，若社稷更迭，赵公登上大位，名位确定，天下间臣服的人会多，妄动的人总会少，等他们被赵公的体制驯服，也就没太多妄想，不敢去冒什么凶险了，少死几个总归是好的。”
赵进微笑着点点头，话说到这里，彼此才算达成了共识，说到了最坏的后果，既然这个大家都能接受，那么其他的事情自然可以执行下去。
“孙先生，你怎么看我家大哥？”到这个时候，达成结论，吉香忍不住发问。
这个问题与其说是讨论，倒不如说期待对方夸赞，赞美赵进就等于赞美整个赵家军这个团体，自家也觉得身有荣焉。
孙传庭瞥了眼赵进，看到赵进脸上的苦笑无奈，他这才对赵进兄弟几个的情谊有更深了解，在这样的场合下，吉香居然敢这么插言，不过这其中的小心思倒是符合他们这个年纪，二十出头的年轻人总是希望听到别人的赞美，特别是有份量人物的赞美。
虽然这件事好笑，不过孙传庭的确有些话要讲。
“在孙某心中，先前是将赵公视作曹操的，是乱世的奸雄，是篡汉的大贼，自然是势不两立的。”
到这个时候这个场合，孙传庭还敢这么说话，让本来已经亲近不少的感觉荡然无存，石满强和吉香都是怒目而视，他们读书不多，可三国演义评话却常看常听，尽管赵进很喜欢曹操这个人物，可比照一般人所想，这曹操可不是什么褒义的比较。
“赵公派陈将军渡海北伐，光复辽地，却让孙某想到了另一桩，那曹操篡汉，为何要威服匈奴，为何要亲率大军急袭，攻灭乌桓，若不局限于一家一姓，放眼于天下华夏的话，那曹操就是有大气魄的真英雄，当时若无孟德，天下残破，恍若地狱，若无孟德，五胡乱华的惨剧怕是要提前百年，可那时我华夏汉民元气大伤，恐怕连南渡偏安都做不到，汉家血脉法统或许就要断绝，赵公所做何尝不是如此，既然朱家守护不住这华夏江山，那就应该换能守住的人来。”
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家过年休假，最迟会在正月初八恢复更新
他们不是没想过等到天下平定后自己要做什么，他们也听身边人议论过，无非是把兵权交卸了，安享太平富贵，过过骄奢淫逸的荒唐日子，可这么多年铁血沙场，想想会那样闲下来，总觉得不甘心。
可石满强和吉香也知道，如果不那么做，真可能到时候做不成兄弟，要刀兵相见了，所以偶尔想到那个时候，总觉得那时恐怕会很无趣，但赵进刚才这番话却让他们豁然开朗，原来天地这么宽，原来自己可以走这么远。
不光是他们眉飞色舞，就连外面的孙大林都是满脸激动，赵进的话让他们感觉到了一片新天地。
但孙传庭这边也没说完，他摇头补充了句：“即便普天之下全是华夏子民，可华夏子民自己也要打的，自古至今，内战可曾少了，彼此厮杀可曾少了。”
“肉烂在自己锅里，杀华夏子民的只有华夏子民自己，绝不能让鞑虏蛮夷动手，更不可能在我们自相残杀之后，被鞑虏蛮夷趁虚而入，只有厮杀之后，再由我华夏子民进入，周而复始。”赵进答的很简洁。
“是这个道理。”孙传庭长叹一声，叹息之后，他又看了看赵进，点头说道：“从古至今，历代开国太祖，得天下坐天下时候都已经老朽，只有赵公年轻，天命果然在赵公啊！”
年龄就是优势，赵进现在才二十出头，以赵家军的强势，平定天下又能需要多久，而且天下人都知道赵进活得很简单，酒色享受都不怎么碰触，这样的人必然是长寿，有足够的时间，自然就可以做前人做不到或者来不及做的事情。
自春秋战国到明，开国之君最好的情况也是壮年，再接下来耗费精力理顺这天下，最多一步也不过是驱逐鞑虏，然后就无力做的更多。
可赵楸这边不同，他时间足够，当然，前面那些开国之君遇到的问题和困难赵进同样会遇到，但以赵进掌握的力量和方法来说，这些困难和问题都算不得什么，而且看现在的赵家军，掌握的力量，动员的效率，都要远远大于前朝，稍微看明白其中关节的，都会觉得赵进无可阻挡。
很多开辟局面的雄杰，在起家壮大的时候，手中掌握着一支强大的文武力量，不过随着地盘扩大，他实力的确跟着变强，可他掌握的那支精干力量也不断的被摊薄稀释，因为他必须要拿出自己的力量控制地盘，当达到一个动态的平衡之后，扩张和增强也会停止，他依旧有力量，甚至有更大的力量，但效率和行动力却未必有从前高了。
不过在赵家军的体制下看不到这一点，徐州的体制像是个怪兽，吞下田地，人口，然后变成强大的财力和军力，看不到一丝的边际衰减。
别家扩张军力，总会因为兵源不同，财力有限，带兵的武将不同，变成不一样的军队，占领的地盘也是如此，因为这些不同就有空隙，就有可乘之机，就有腾挪的可能，就有衰减，可赵家军不同，他一支支军队扩张，地盘在扩大，产业在增多，可都像是一个模子刻出来的，恐怖之处就在这里了。
其他雄杰可以看到限度和尽头，赵家军这边却看不到，这才是大明掌握军权的核心人物们这么快下决定的原因。
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赵进刚才说得太多，孙传庭需要消化，吉香和石满强也在思考，甚至连赵进自己都要消化，因为这是第一次说出他的理念，军国、扩张、华夏至上，有些是一直有的理念，而有些则是在和孙传庭交谈中被带出来的。
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抿了几口茶水的赵进看了看屋中诸人，看看若有所思的孙传庭，却是禁不住自嘲的笑了笑，放慢语速说道：“孙兄，我还是年轻了，不管我说的怎样，你代表的诸位也不会立刻决定，他们还要等辽东那一战的结果，陈昇的胜败出来，你们才会真正下决心。”
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赵进微笑着点点头，话说到这里，彼此才算达成了共识，说到了最坏的后果，既然这个大家都能接受，那么其他的事情自然可以执行下去。
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虽然这件事好笑，不过孙传庭的确有些话要讲。
“在孙某心中，先前是将赵公视作曹操的，是乱世的奸雄，是篡汉的大贼，自然是势不两立的。”
到这个时候这个场合，孙传庭还敢这么说话，让本来已经亲近不少的感觉荡然无存，石满强和吉香都是怒目而视，他们读书不多，可三国演义评话却常看常听，尽管赵进很喜欢曹操这个人物，可比照一般人所想，这曹操可不是什么褒义的比较。
“赵公派陈将军渡海北伐，光复辽地，却让孙某想到了另一桩，那曹操篡汉，为何要威服匈奴，为何要亲率大军急袭，攻灭乌桓，若不局限于一家一姓，放眼于天下华夏的话，那曹操就是有大气魄的真英雄，当时若无孟德，天下残破，恍若地狱，若无孟德，五胡乱华的惨剧怕是要提前百年，可那时我华夏汉民元气大伤，恐怕连南渡偏安都做不到，汉家血脉法统或许就要断绝，赵公所做何尝不是如此，既然朱家守护不住这华夏江山，那就应该换能守住的人来。”
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