一句话说出来，不说是李永芳，就连阿敏都吃惊不止。
边上其他人同样被震惊的无以附加，又不到穷途末路，局面虽然困难，但总比当初十三副甲胄起兵的时候强吧。
至少还有人，至少还有兵，至少还有复起的可能！
“大汗，黄台吉还在外边有两万精兵在外，只要他们能度过冬天，等到开春咱们里应外合，打上几个胜仗，咱们还有机会！”
“大汗，我等愿效死，跟随您到天涯海角，但现在还能东山再起啊。”
“现在降明，众将士倒是无它，只是大汗您恐怕要受苦了……”
不管是真心还是假意，至少劝阻的人表面上都是反对投降。
全是一副忧心忡忡，为奴儿哈赤为整个建州部考虑的样子。
但真实性有多少，尚且值得怀疑。
就算是有些人真的想要投降，也不能表现出欣喜若狂的样子。
也需要学着其他人一般，表现出万分懊丧。
他们不得不这样做，万一奴儿哈赤只是试探，若是表现的兴高采烈，难免会被砍掉头颅，前两日的例子可是在眼前闪烁着。
不论真假，逢场作戏的本事少不得，反正面子功夫一做，至少你好我好大家好。
等到真的开始执行，手底下积极点，抓紧时间和熊廷弼联络，表个忠心，然后各自再去做大明的官，没有什么不妥。
那样，谁也说不出来什么。
可不是他们自己要投降，那可是奴儿哈赤亲自提出来的，谁又能逼逼半句？
不管他们心里如何感想，是真情流露还是逢场作戏，反正建奴是下定决心。
现在这个时候自削汗位，并不见得是坏事。
丝毫没有后路的事情，他是从来不会做。
将众人表现看在眼里，奴儿哈赤心下点头，幽幽地道，“不过是权宜之计，度过眼下难关才是关键，崽子们要吃粮食啊！”
虽然他说的情真意切，而且做出决断，内部仍旧吵成一团。
出于各种目的，支持他的人并不多。
尽管有些人恨不得马上就投降，但现实问题摆在面前，不得不三思而后行，经过思考，已经得出结论。
即便是降，也并非现在！
当然不是说所有人都要和奴儿哈赤共生死，只不过现在是建州部低谷期，若是投效，卖不出好价钱。
黄台吉还在外奋战，冬天下雪，明军回撤。
只要熬到春天，再去骚扰一番，打上几仗，那时候投降，要到的好处能高出不少。
待价而沽，再正常不过，即使要卖，也要卖出个好价钱。
坚决的反对者包括那些投降过来的汉人文武官员，例如李永芳，例如范文程，例如李国忠。
或许女真官员还能落得个富贵，得到大明封赏，但是他们这些投降的官员就不一样了。
即便不是现在就砍头，甚至给他们安排个什么职位，等到风头一过，必然会在有心人的惦记下，弄个不知何种罪名，到时候新账旧账一起算，抄家砍头都算是好的。
大明对汉奸可是不气，毕竟不称臣不纳贡，是他们两百多年的坚守。
同样，再说那些下决心要投降的文官武将，只要保住自家富贵便是。
至于冬天里，那些军卒没有粮食饿死多少，跟他们官老爷有什么关系，只要自己饿不死，将来有富贵就好。
人心的复杂，在此刻表现的淋漓尽致。
虽然奴儿哈赤是名义上的大汗，但很多时候，事情不得不和其他人一起决定。
以前有几大贝勒支持他，还有几个老家伙与他一个鼻孔出气。
现在莽古尔泰战死，代善生死不明，黄台吉远遁千里，阿敏独木难支……
不过，第二天，一个人的出现打破了棋盘岭的平衡。
代善回来了！
他不是一个人，还带了几百施放回来的俘虏。
关键是带着明军给的粮食！
以现在奴儿哈赤的情况，谁能带来粮食，那就是爷！
何况是艰苦作战身受重伤且宁死不屈，反被释放的代善。
若是没有和明军较量，或许所有人都认为代善是盲目出击。
但是赫图阿拉一战之后，其他人也都自我考量一番：换作自己身处代善之位，并不见得会比他处理的更为妥帖。
人嘛，总是在设身处地的比较之后，才会改变当初的偏见……
看着代善举着一支拐，冲着自己笑着，奴儿哈赤瞬间感觉风沙莫名地大。
当初那个跟在屁股后边的娃娃，如今竟然变成这样子。
若是说莽古尔泰战死带来的是悲痛，那么看见残废的代善，则是失落，难以名状的失落。
奴儿哈赤有那么一瞬间在问自己，这样，真的是他追求的东西？
他和褚英以及代善相处时间最久，当时建州部还不成气候，他也没有那么大野心，只想着守好祖宗基业。
最多就是报了长辈的仇，然后能稍微发扬光大些许。
诸子当中，奴儿哈赤对于褚英和代善的教育也最为上心，可以说很多事情都是手把手的交给他们。
现在，童年那个身影不断和眼前的代善重合，让他感觉真真假假，时幻时灭。
若是说天伦之乐，彼时的奴儿哈赤绝对感同身受。
可惜，后来褚英背叛，直接让他冰封掉这份情感，成为孤家寡人。
再后来，儿子越生越多，感情也就更加淡薄。
现在看见当年那个活蹦乱跳的小崽子，成为再也跳不起来的独腿汉子，奴儿哈赤心里又找到代善童年那种简单的父子纯情。
“好，回来就好。”
“父亲，孩儿败了……”
“胜败乃兵家常事……”
“孩儿受了明人的恩惠……”
“无事，无事，拿过来接着就是。”
“父亲，他们让我来劝降。”
“降就是了，这汗位，不坐也罢。”
代善简直不敢相信自己的耳朵，这么轻易就答应了么？
他用难以置信的目光看着建奴，“父亲，你不会是说气话呢吧，是孩儿的错，孩儿不该轻敌。”
奴儿哈赤摇摇头，说到，“不争了，争来争去，争些什么。降吧，降了能让孩儿们都吃上饱饭，”
“黄台吉那里……”
“他的事情，我做不得主，熊廷弼若是能说服他，是熊廷弼的本事。”
边上其他人同样被震惊的无以附加，又不到穷途末路，局面虽然困难，但总比当初十三副甲胄起兵的时候强吧。
至少还有人，至少还有兵，至少还有复起的可能！
“大汗，黄台吉还在外边有两万精兵在外，只要他们能度过冬天，等到开春咱们里应外合，打上几个胜仗，咱们还有机会！”
“大汗，我等愿效死，跟随您到天涯海角，但现在还能东山再起啊。”
“现在降明，众将士倒是无它，只是大汗您恐怕要受苦了……”
不管是真心还是假意，至少劝阻的人表面上都是反对投降。
全是一副忧心忡忡，为奴儿哈赤为整个建州部考虑的样子。
但真实性有多少，尚且值得怀疑。
就算是有些人真的想要投降，也不能表现出欣喜若狂的样子。
也需要学着其他人一般，表现出万分懊丧。
他们不得不这样做，万一奴儿哈赤只是试探，若是表现的兴高采烈，难免会被砍掉头颅，前两日的例子可是在眼前闪烁着。
不论真假，逢场作戏的本事少不得，反正面子功夫一做，至少你好我好大家好。
等到真的开始执行，手底下积极点，抓紧时间和熊廷弼联络，表个忠心，然后各自再去做大明的官，没有什么不妥。
那样，谁也说不出来什么。
可不是他们自己要投降，那可是奴儿哈赤亲自提出来的，谁又能逼逼半句？
不管他们心里如何感想，是真情流露还是逢场作戏，反正建奴是下定决心。
现在这个时候自削汗位，并不见得是坏事。
丝毫没有后路的事情，他是从来不会做。
将众人表现看在眼里，奴儿哈赤心下点头，幽幽地道，“不过是权宜之计，度过眼下难关才是关键，崽子们要吃粮食啊！”
虽然他说的情真意切，而且做出决断，内部仍旧吵成一团。
出于各种目的，支持他的人并不多。
尽管有些人恨不得马上就投降，但现实问题摆在面前，不得不三思而后行，经过思考，已经得出结论。
即便是降，也并非现在！
当然不是说所有人都要和奴儿哈赤共生死，只不过现在是建州部低谷期，若是投效，卖不出好价钱。
黄台吉还在外奋战，冬天下雪，明军回撤。
只要熬到春天，再去骚扰一番，打上几仗，那时候投降，要到的好处能高出不少。
待价而沽，再正常不过，即使要卖，也要卖出个好价钱。
坚决的反对者包括那些投降过来的汉人文武官员，例如李永芳，例如范文程，例如李国忠。
或许女真官员还能落得个富贵，得到大明封赏，但是他们这些投降的官员就不一样了。
即便不是现在就砍头，甚至给他们安排个什么职位，等到风头一过，必然会在有心人的惦记下，弄个不知何种罪名，到时候新账旧账一起算，抄家砍头都算是好的。
大明对汉奸可是不气，毕竟不称臣不纳贡，是他们两百多年的坚守。
同样，再说那些下决心要投降的文官武将，只要保住自家富贵便是。
至于冬天里，那些军卒没有粮食饿死多少，跟他们官老爷有什么关系，只要自己饿不死，将来有富贵就好。
人心的复杂，在此刻表现的淋漓尽致。
虽然奴儿哈赤是名义上的大汗，但很多时候，事情不得不和其他人一起决定。
以前有几大贝勒支持他，还有几个老家伙与他一个鼻孔出气。
现在莽古尔泰战死，代善生死不明，黄台吉远遁千里，阿敏独木难支……
不过，第二天，一个人的出现打破了棋盘岭的平衡。
代善回来了！
他不是一个人，还带了几百施放回来的俘虏。
关键是带着明军给的粮食！
以现在奴儿哈赤的情况，谁能带来粮食，那就是爷！
何况是艰苦作战身受重伤且宁死不屈，反被释放的代善。
若是没有和明军较量，或许所有人都认为代善是盲目出击。
但是赫图阿拉一战之后，其他人也都自我考量一番：换作自己身处代善之位，并不见得会比他处理的更为妥帖。
人嘛，总是在设身处地的比较之后，才会改变当初的偏见……
看着代善举着一支拐，冲着自己笑着，奴儿哈赤瞬间感觉风沙莫名地大。
当初那个跟在屁股后边的娃娃，如今竟然变成这样子。
若是说莽古尔泰战死带来的是悲痛，那么看见残废的代善，则是失落，难以名状的失落。
奴儿哈赤有那么一瞬间在问自己，这样，真的是他追求的东西？
他和褚英以及代善相处时间最久，当时建州部还不成气候，他也没有那么大野心，只想着守好祖宗基业。
最多就是报了长辈的仇，然后能稍微发扬光大些许。
诸子当中，奴儿哈赤对于褚英和代善的教育也最为上心，可以说很多事情都是手把手的交给他们。
现在，童年那个身影不断和眼前的代善重合，让他感觉真真假假，时幻时灭。
若是说天伦之乐，彼时的奴儿哈赤绝对感同身受。
可惜，后来褚英背叛，直接让他冰封掉这份情感，成为孤家寡人。
再后来，儿子越生越多，感情也就更加淡薄。
现在看见当年那个活蹦乱跳的小崽子，成为再也跳不起来的独腿汉子，奴儿哈赤心里又找到代善童年那种简单的父子纯情。
“好，回来就好。”
“父亲，孩儿败了……”
“胜败乃兵家常事……”
“孩儿受了明人的恩惠……”
“无事，无事，拿过来接着就是。”
“父亲，他们让我来劝降。”
“降就是了，这汗位，不坐也罢。”
代善简直不敢相信自己的耳朵，这么轻易就答应了么？
他用难以置信的目光看着建奴，“父亲，你不会是说气话呢吧，是孩儿的错，孩儿不该轻敌。”
奴儿哈赤摇摇头，说到，“不争了，争来争去，争些什么。降吧，降了能让孩儿们都吃上饱饭，”
“黄台吉那里……”
“他的事情，我做不得主，熊廷弼若是能说服他，是熊廷弼的本事。”