王通和李如松的关系已经比开席的时候拉近了不少，听到王通问起辽镇和女真，李如松悠然喝了杯酒，笑着反问道：
“不知道侯爷想听官样文章还是真相？”
倒也不是李如松轻浮，一来酒席上说话可以随便些，二来王通身为锦衣卫都指挥使，这个问询未必是他自己起意，如果代表天子询问，那肯定要按照奏报和邸报上的来说，大家心知肚明即可，但这个真相就不同，李如松身为辽镇总兵李成梁的长子，自然知道些旁人不知道的。
“自然是真相了。”
王通也是笑着说道，看李如松的言谈做派，他对辽镇真的不怎么在意，李如松拿起筷子夹了点菜，用酒送下，这也是给自弓个思考沉吟的时间。
“侯爷既然这般问了，下官也就实话实说，肯定是假打。”
李成梁果然实话实说，王通虽然大概能判断出这个情况，可听李成梁这么说，还是禁不住一愣。
“李平胡、秦得绮、孙守廉、加上我爹那几个亲儿子、干儿子的，都知道一件事，外面的轻虏贼寇玩玩不可歼灭，要慢慢打，一次胜仗百余个脑袋，就足够升官发财，没必要把别人赶绝了。”
看这个模样，也不知道这李如松是醉了或是怎地，反正言语不甚清楚，但话却诣滴不绝。
“教子和教子不一样，东边的和西边的不一样，宣府北边这些，整日里骑马放牧的，在辽镇边墙外的那些则是和辽镇内没什么区别，一个个寨子，一个个庄子，种地养猪，秋冬渔猎，无非辽镇内是汉人，辽镇外是外族人这样的轻虏，大军出动，想要剁灭有什么难的，又不是草原上，逼急了骑马就跑，在这里，盯着察子、村子的打，总有他们没地方跑的时候……”
方才这些话也就是个铺垫，但王通却聚精会神起来，李如松这些话让王通反应过来一件事，女真人不是游牧民族，他们是定居的，通过农耕、渣猎和贸易养活自己，这就和草原上的蒙古部落有很大的不同。
定居就代表着他们更有组织性，农耕代表他们可以取得稳定的物资供应，而且比草原上的蒙古各部得到的更多，而渔猎这种协作性很强的半军事化行动，则让他们的男丁可以得到一定程度的训练，贸易则是让他们和外界交通消息，并不落后。
这样的一个外族，短时期看比不了草原上那些大部落，要臣服于草原上的霸权之下，但长时间看，他们却更可怕，
“女真人也能骑马，平时训练的勤谨，打的时候不要命敢冲，所以辽镇不少人手底下都有女真出身的家丁下人，养的女真娘们和奴仆也是不少，有的人身份不低，有的人早就成了主家的心腹，这关系盘根错节的，大家都是认识，李平胡那边在辽镇边墙呆的又久，手底下女真人也多，打什么打，还不是虚应故事……，
这个在王通的预料之中，边贸这么多年，彼此人员也有往来，关系肯定盘根错节，不会真刀真枪的动手。
王通通过各方面的压力让辽镇去征伐剁灭女真各部，知道不会有什么效率，但这样做最起码会让双方多多少少有些矛盾，真真假假都会有厮杀，这样总比坐视对方膨胀的好。
不过现在王通注意的并不是这个，而是女真人在辽镇当兵，还在辽镇军界的核心，他们也知道大明的军事编制，军事技术，也就是说，女真现在并不是什么部族骚乱，他的军事力量也是受过正规训练的，对辽镇官军了如指掌。
“女真人手中的兵器是自己打造，还是去辽镇买？”
“他们自己打造，他们自己能打铁，很早就在辽镇那边学了造盔甲和兵器的本事，而且这些教子做事实在，可鼻不偷工减料。
连武器都可以自给自足，看到王通神色慎重，李如松笑着说道：
“侯爷是不是嫌辽镇那边应付，他们也是习惯了，害怕把外面的贼人剁干净之后，就没了自家的立足本钱，下官也写信催促催促，旦夕可凭的小贼，何必担心。”
“女真那边能有多少人？”
王通这个问题让李如松琢磨了下，有些不确定的回答道：
“几十万人吧，也有人说是上百万，不过这个说不准，侯爷不知道的，辽镇北边东边那些轻子，有的是蒙古人，有的谁知道是什么族的，只要是在那边住着的，一概都被叫做女真人。”
该问的都已经问到，这本是一次闲谈饮宴，说多了就是不妥，王通也停住了这个话题，两人说起了别的。
酒席快要散去的时候，李如松明显是迟疑了下，离席深深作揖，诚恳的开口说道：
“好叫侯爷知道，下官的父亲虽然这几年不思进取，有些骄惰，下官的那些兄弟同僚，也都是耽于富贵，不过他们也都是大明的忠臣，不敢有丝毫的二心，他们能有今日的地位，也都是因为他们不顾性命，一刀一枪在战场上拼杀出来的，这些年家父年纪大了，处事有点糊涂，又觉得侯爷这边抢了辽镇的风头，做了点荒唐糊涂事……
说到这里，李如松顿了顿，双膝跪地，开口又是说道：
“家父年纪大了，也未必会在辽镇总兵的位置上呆很多，下官的几个兄弟也都只是守成的角色，家中的错事，下官愿意一力承担，下官原意为侯爷鞍前马后，还请侯牟宽宏大量，不计较那些错事。”
“本官不记得有什么事情？”
王通笑着反冉了一句，跪在那里的李如松一愣，随即反应过来，又是大礼拜了下去，诚恳的开口说道：
“侯爷宽宏，下官在此拜谢了！”
王通点点头，自从王通北征归化之后，辽镇明的暗的做了很多小动作，孙守廉那件事双方更是直接碰了下，虽说李家将门现在也是势力滴天，把持着两个边镇，徒众势力也走了得，煊赫异常，但比起现下的王通来，实在是算不得什么，而且相对于他们在边镇，王通却是中枢重臣，还是万历皇帝的心腹嫡系。
更不要说，王通和宫中那些大太监的关系，据说郑皇后一系对王通也是亲善，这等势力，那真是歪歪嘴，李家就可能遭受大难。
原本李家要治孙守廉的罪，到最后却让孙守廉拿了一个副将，反倒是自家割肉出去，这次王通去往宁夏，寻常人或许不知道内情，但李如松这等身份地位自然该知道的都能知道，王通这举重若轻的让哱家去官离乡，平定乱局，却让李如松有些胆寒了。
哱家也是宁夏本地大毒，手底下近三千的私兵，居然让王通不到半月，轻描淡写的处置了，哱家不如李家，可哱家也算是一个缩小的李家，王通有这样的手段对付真走了得，哮家被宽宏对待，那是没有旧怨，可李家不同，李如松自然心中打鼓。
今日喝酒的气氛不错，原本以为有能却年轻气盛的王通却是个很和气，而且很看重利盖的人，王通问起女真之事，却又让李如松心里打了个突，索性趁着酒意，将这话摊开来谈。
“若是本官不答应，你就会说自己酒后失态吧！”
王通笑着反问了一句，李如松也是哈哈大笑，席间的气氛又是好了很多，接下来就是纯粹的闲谈了。
席间说起大同边镇，却有笑谈，如今大同镇那边太平无比，各个要塞堡子的军将兵卒都是闲的发慌，索性是做起生意来，距离关卡近的，或者是让兵卒们做劳力挑夫，或者就近贩卖，做个倒手的生意，有些大胆的人，直接自己组织商队在草原上跑起买卖来。
这些人过得倒还好，可也有那世代将门子，想要建功立业的，这个就郁闷了，如今大同太平有如内陆，那里有什么仗打。
却也有人想出了法子，比如说加入商队的护卫之中，在战斗中砍下的首级什么的作为军功战绩报上去，尽管这个有冒功的嫌疑，可总井砍杀自家人好。
大同总兵马栋对这样的军功一概都是准了，要不然他恐怕就是大明九边中最太平无事的人了，长远来说，这可没有什么好处，而且这些大同镇有心建功立业的武人们出去，也是归化城生意护卫的重要力量。
在攻打满套儿金矿中，有一名大同游击斩首颇多，结果将这些首级弄回了大同，马栋直接给定了军功，现在这位游击马上就要升任参将了，监军太监、大同巡抚一直到宣大巡抚，大家都是大行方便。
这参将叫麻贵什么的，大家却是记不清，李如松说起这个只是笑，也是心中感慨，也就是五年前，军功首级还是值钱的很，到了现在，居然成了这等境况，要是一直这么太平下去，这天底下岂不是没必要有武人了……酒宴尽欢而散。
万历十五年三月，春暖花开，王通回到了家中。
“不知道侯爷想听官样文章还是真相？”
倒也不是李如松轻浮，一来酒席上说话可以随便些，二来王通身为锦衣卫都指挥使，这个问询未必是他自己起意，如果代表天子询问，那肯定要按照奏报和邸报上的来说，大家心知肚明即可，但这个真相就不同，李如松身为辽镇总兵李成梁的长子，自然知道些旁人不知道的。
“自然是真相了。”
王通也是笑着说道，看李如松的言谈做派，他对辽镇真的不怎么在意，李如松拿起筷子夹了点菜，用酒送下，这也是给自弓个思考沉吟的时间。
“侯爷既然这般问了，下官也就实话实说，肯定是假打。”
李成梁果然实话实说，王通虽然大概能判断出这个情况，可听李成梁这么说，还是禁不住一愣。
“李平胡、秦得绮、孙守廉、加上我爹那几个亲儿子、干儿子的，都知道一件事，外面的轻虏贼寇玩玩不可歼灭，要慢慢打，一次胜仗百余个脑袋，就足够升官发财，没必要把别人赶绝了。”
看这个模样，也不知道这李如松是醉了或是怎地，反正言语不甚清楚，但话却诣滴不绝。
“教子和教子不一样，东边的和西边的不一样，宣府北边这些，整日里骑马放牧的，在辽镇边墙外的那些则是和辽镇内没什么区别，一个个寨子，一个个庄子，种地养猪，秋冬渔猎，无非辽镇内是汉人，辽镇外是外族人这样的轻虏，大军出动，想要剁灭有什么难的，又不是草原上，逼急了骑马就跑，在这里，盯着察子、村子的打，总有他们没地方跑的时候……”
方才这些话也就是个铺垫，但王通却聚精会神起来，李如松这些话让王通反应过来一件事，女真人不是游牧民族，他们是定居的，通过农耕、渣猎和贸易养活自己，这就和草原上的蒙古部落有很大的不同。
定居就代表着他们更有组织性，农耕代表他们可以取得稳定的物资供应，而且比草原上的蒙古各部得到的更多，而渔猎这种协作性很强的半军事化行动，则让他们的男丁可以得到一定程度的训练，贸易则是让他们和外界交通消息，并不落后。
这样的一个外族，短时期看比不了草原上那些大部落，要臣服于草原上的霸权之下，但长时间看，他们却更可怕，
“女真人也能骑马，平时训练的勤谨，打的时候不要命敢冲，所以辽镇不少人手底下都有女真出身的家丁下人，养的女真娘们和奴仆也是不少，有的人身份不低，有的人早就成了主家的心腹，这关系盘根错节的，大家都是认识，李平胡那边在辽镇边墙呆的又久，手底下女真人也多，打什么打，还不是虚应故事……，
这个在王通的预料之中，边贸这么多年，彼此人员也有往来，关系肯定盘根错节，不会真刀真枪的动手。
王通通过各方面的压力让辽镇去征伐剁灭女真各部，知道不会有什么效率，但这样做最起码会让双方多多少少有些矛盾，真真假假都会有厮杀，这样总比坐视对方膨胀的好。
不过现在王通注意的并不是这个，而是女真人在辽镇当兵，还在辽镇军界的核心，他们也知道大明的军事编制，军事技术，也就是说，女真现在并不是什么部族骚乱，他的军事力量也是受过正规训练的，对辽镇官军了如指掌。
“女真人手中的兵器是自己打造，还是去辽镇买？”
“他们自己打造，他们自己能打铁，很早就在辽镇那边学了造盔甲和兵器的本事，而且这些教子做事实在，可鼻不偷工减料。
连武器都可以自给自足，看到王通神色慎重，李如松笑着说道：
“侯爷是不是嫌辽镇那边应付，他们也是习惯了，害怕把外面的贼人剁干净之后，就没了自家的立足本钱，下官也写信催促催促，旦夕可凭的小贼，何必担心。”
“女真那边能有多少人？”
王通这个问题让李如松琢磨了下，有些不确定的回答道：
“几十万人吧，也有人说是上百万，不过这个说不准，侯爷不知道的，辽镇北边东边那些轻子，有的是蒙古人，有的谁知道是什么族的，只要是在那边住着的，一概都被叫做女真人。”
该问的都已经问到，这本是一次闲谈饮宴，说多了就是不妥，王通也停住了这个话题，两人说起了别的。
酒席快要散去的时候，李如松明显是迟疑了下，离席深深作揖，诚恳的开口说道：
“好叫侯爷知道，下官的父亲虽然这几年不思进取，有些骄惰，下官的那些兄弟同僚，也都是耽于富贵，不过他们也都是大明的忠臣，不敢有丝毫的二心，他们能有今日的地位，也都是因为他们不顾性命，一刀一枪在战场上拼杀出来的，这些年家父年纪大了，处事有点糊涂，又觉得侯爷这边抢了辽镇的风头，做了点荒唐糊涂事……
说到这里，李如松顿了顿，双膝跪地，开口又是说道：
“家父年纪大了，也未必会在辽镇总兵的位置上呆很多，下官的几个兄弟也都只是守成的角色，家中的错事，下官愿意一力承担，下官原意为侯爷鞍前马后，还请侯牟宽宏大量，不计较那些错事。”
“本官不记得有什么事情？”
王通笑着反冉了一句，跪在那里的李如松一愣，随即反应过来，又是大礼拜了下去，诚恳的开口说道：
“侯爷宽宏，下官在此拜谢了！”
王通点点头，自从王通北征归化之后，辽镇明的暗的做了很多小动作，孙守廉那件事双方更是直接碰了下，虽说李家将门现在也是势力滴天，把持着两个边镇，徒众势力也走了得，煊赫异常，但比起现下的王通来，实在是算不得什么，而且相对于他们在边镇，王通却是中枢重臣，还是万历皇帝的心腹嫡系。
更不要说，王通和宫中那些大太监的关系，据说郑皇后一系对王通也是亲善，这等势力，那真是歪歪嘴，李家就可能遭受大难。
原本李家要治孙守廉的罪，到最后却让孙守廉拿了一个副将，反倒是自家割肉出去，这次王通去往宁夏，寻常人或许不知道内情，但李如松这等身份地位自然该知道的都能知道，王通这举重若轻的让哱家去官离乡，平定乱局，却让李如松有些胆寒了。
哱家也是宁夏本地大毒，手底下近三千的私兵，居然让王通不到半月，轻描淡写的处置了，哱家不如李家，可哱家也算是一个缩小的李家，王通有这样的手段对付真走了得，哮家被宽宏对待，那是没有旧怨，可李家不同，李如松自然心中打鼓。
今日喝酒的气氛不错，原本以为有能却年轻气盛的王通却是个很和气，而且很看重利盖的人，王通问起女真之事，却又让李如松心里打了个突，索性趁着酒意，将这话摊开来谈。
“若是本官不答应，你就会说自己酒后失态吧！”
王通笑着反问了一句，李如松也是哈哈大笑，席间的气氛又是好了很多，接下来就是纯粹的闲谈了。
席间说起大同边镇，却有笑谈，如今大同镇那边太平无比，各个要塞堡子的军将兵卒都是闲的发慌，索性是做起生意来，距离关卡近的，或者是让兵卒们做劳力挑夫，或者就近贩卖，做个倒手的生意，有些大胆的人，直接自己组织商队在草原上跑起买卖来。
这些人过得倒还好，可也有那世代将门子，想要建功立业的，这个就郁闷了，如今大同太平有如内陆，那里有什么仗打。
却也有人想出了法子，比如说加入商队的护卫之中，在战斗中砍下的首级什么的作为军功战绩报上去，尽管这个有冒功的嫌疑，可总井砍杀自家人好。
大同总兵马栋对这样的军功一概都是准了，要不然他恐怕就是大明九边中最太平无事的人了，长远来说，这可没有什么好处，而且这些大同镇有心建功立业的武人们出去，也是归化城生意护卫的重要力量。
在攻打满套儿金矿中，有一名大同游击斩首颇多，结果将这些首级弄回了大同，马栋直接给定了军功，现在这位游击马上就要升任参将了，监军太监、大同巡抚一直到宣大巡抚，大家都是大行方便。
这参将叫麻贵什么的，大家却是记不清，李如松说起这个只是笑，也是心中感慨，也就是五年前，军功首级还是值钱的很，到了现在，居然成了这等境况，要是一直这么太平下去，这天底下岂不是没必要有武人了……酒宴尽欢而散。
万历十五年三月，春暖花开，王通回到了家中。