两人都推演了一番,交手之间互有胜负。
郭嘉奇谋诡计,攻势凌厉,诸葛亮稳如泰山,防守无懈可击。
除了吃饭与休息,两人已经推演了四天时间,对于心神的消耗极大,郭嘉甚至脸色都有些发白。
曹操见此情形,急忙上前说道:“两位都乃当世大才,既然推演四日不分胜负,今日就算和局如何?”
诸葛亮微笑着看着郭嘉,也不说话。
郭嘉却是抬起了脑袋,眼神复杂的看着诸葛亮,说道:“如果继续推演下去,可能我的身体会率先受不了。”
郭嘉没有明说,言下之意却是诸葛亮赢了,却并不非因为郭嘉才华不济,而是身体太差。
可是不得不说,对于一个谋士而言,有时候身体也是一种资本,诸葛亮相比起现在的郭嘉,要强上许多。
诸葛亮以前听闻过郭嘉才能,心中多少还有些不以为然,直到真正见识过以后,才知道郭嘉有多么可怕。
两人虽然相持四天,不分胜负。
然而,诸葛亮一直被动防守,需要承担的风险就会小上很多,也会容易很多。
就好像在战争之中,守城战永远要比攻城战容易一样。
假如诸葛亮像郭嘉那样主动进攻,恐怕早就被郭嘉找到破绽,一举将其击溃了。
故此,单就运筹帷幄,推演战局这一个方面来讲,诸葛亮却是要逊色郭嘉一筹。
只不过,若两人真的阵中对决,郭嘉也不见得能够奈何得了诸葛亮。
诸葛亮微微叹气道:“奉孝兄果真不愧鬼才之名,兵棋推演一道,其实还是我要差上一筹。”
郭嘉摆了摆手,道:“既然没有分出胜负,就当和局吧。”
诸葛亮微微颔首,随后二人相视一笑,都从对方眼中看到了莫名的光彩。
诸葛亮能够与郭嘉不相上下,这不由让荀攸等人目瞪口呆。
须知,诸葛亮可不是与郭嘉比内政,而?在郭嘉最擅长的方面与其比试。
虽然众人以前已经非常高看诸葛亮,可是经过这件事情以后,众人对于诸葛亮又高看了几分。
至于曹操,对于诸葛亮越加殷勤起来。
随后的一段时间,关羽每日在军营之中,与徐州武将切磋武艺,也得到了徐州将士们的认可。
诸葛亮休养了一段时间,又开始不安分起来,与荀彧探讨内政,与荀攸探讨谋略。
一个庸才,无论如何掩饰,也不能装成大才。
与之相反,一个才华横溢之人,却总是能够在不经意间,指点江山。
诸葛亮来到徐州虽然只有两个月,却已经与郭嘉成了好友,与荀攸、荀彧相交莫逆,又得到了曹操的认可。
徐州之行,诸葛亮已经成功了大半。
……
长安城内,陈旭看着手中的情报,眉头不由微微皱起。
他将书信放下,谓众人言:“根据细作来报,诸葛孔明出使东吴,在东吴待了半年时间,几乎得到了东吴上下的认可。”
“至于诸葛孔明究竟与孙仲谋谈了什么,却是不得而知。”
有了荆州作为表率,其余诸侯几乎也都断绝了与关中的来往,并且派遣重兵把守关隘。
现在的关中,已经完全被孤立了起来,哪怕关中商人想要出境经商,也根本没有可能。
不仅如此,诸侯对关中斥候的清扫程度,也是加大了很多。
到了现在,关中仅存的那些细作,也不敢再贸然行事暴露身份了。
故此,陈旭如今对于诸侯动向,并不能有很好的把握,这不由使得陈旭心中惶恐不安。
想到了诸葛亮,陈旭眼中就不由闪过了一道阴霾。
他没有想到,聚集了那么多死士,都没能杀死此人,反而逼迫诸葛亮投了刘备。
“历史的惯性,居然如此强大么,诸葛亮终究还是与刘备走在了一起。”
陈旭所不知道的是,如果没有他派出去的那些死士,可能诸葛亮已经前来投奔他自己了。
只不过,陈旭当初为了提前将诸葛亮扼杀,作为一个上位者而言,他的所作所为并没有错。
陈旭也不可能想到,诸葛亮后来会回心转意,准备前来投奔自己。
怪只怪,阴差阳错,天意弄人。
诸葛亮自身才华有多么惊人,陈旭也不好评估,可在后世的诸葛亮,已经成为了智慧的化身。
陈旭相信,诸葛亮既然出山相助刘备,绝对会搅动天下风云。
故此,得知诸葛亮先出使东吴,而后又出使徐州的消息以后,陈旭却是无论如何也坐不住了。
“诸葛孔明所图必定不小,诸位能否猜测一二?”
稳住心神以后,陈旭将目光放在了众人身上,看着已经十分苍老的程昱、贾诩,也不由感觉有些揪心。
“也不知道,两位先生还能活多少年,能不能看到天下一统的那天。
陈旭之所以如此急切,派人前去刺杀诸葛亮,也是因为关中老一代,都已经垂垂老矣。
若十年之内不能统一天下,恐怕很多人都将故去。
陈旭绝对不愿看到,这些忠心跟随自己的谋士、武将,带着遗憾而去。
故此,哪怕派人刺杀诸葛亮心中过意不去,哪怕会因此背负骂名,陈旭还是毫不犹豫那么做了。
他不希望,在自己统一天下的过程中,出现任何一丝意外。
程昱轻咳一声,说道:“诸葛孔明出使其余诸侯,目的无外乎行那合纵之举,妄图再次兴兵攻打关中。”
“然而,诸侯其实早就结成联盟,诸葛孔明出使,也不过是为了加强盟约罢了。”
田丰却是说道:“非也,非也。”
“诸侯联合攻打主公,却屡次受挫,必定已经心怀恐惧,纵然诸葛孔明不出使,诸侯联盟亦稳固如山。”
相比起以前的各怀心思,诸侯现在除了联盟以外,的确没有更好地选择。
关中屡次连横破合纵,也让诸侯心生警觉,关中现在纵然想要策反一方,也根本没有这个可能了。
故此,田丰所言倒也属实。
钟繇道:“莫非诸葛孔明意欲说动诸侯,再次兴兵来犯关中?”
司马朗却是冷笑道:“关中大势已成,以前诸侯屡次兴兵来犯,尚且没有寸进。今日若是再敢兴兵,定让其有来无回。”
陈旭的强势,终于彻底得到了世家们的认可,众人也愿意抱上这条大腿。
董昭说道:“话虽如此,然而若是诸侯齐心协力,对于关中也是一大威胁,主公何不先发制人?”
陈旭问道:“如何先发制人?”
董昭道:“诸侯之中,荆州实力最弱,主公可以让世子兵出益州,自己亲率大军出武关,先灭荆州再讨伐其余诸侯不迟。”
陈群当即出言说道:“此计不妥!”
“益州数万降卒尚未归心,上次惨烈一战元气未复,贸然兴兵岂非自掘坟墓?”
“而且关中增加了兖州的人口,迁徙、安顿耗费甚众,并无余力再次发动大规模战争。”
田丰亦是点头道:“如今天下诸侯牵一发而动全身,现在出兵攻打荆州,必定遭致其余诸侯之兵锋。”
“更何况,刘玄德自从上次兵败巴郡以后,就封锁了荆州与益州、关中的交通,并且在边境派遣大军驻守。”
“哪怕上次刘玄德兵败,荆州上下人心惶惶,主公都未能否攻下荆州,现在出兵更是没有丝毫可能。”
“先发制人,此计不可取。”
就在此时,赵云却是说道:“冀州袁谭虽然消灭了袁尚,却也元气大伤。”
“再加上袁谭又与乌桓人交恶,主公何不差人联络乌桓人,令其袭扰幽州,自己却亲率大军攻打冀州呢?”
听见赵云的话,陈旭却是感觉砰然心动。
虽然乌桓人乃是异族,可如果能够先消灭袁谭,哪怕暂时与乌桓人勾结在一起,也并非不可以。
而且联络乌桓人攻打袁谭,的确有成功的可能。
须知,乌桓人对于袁尚十分亲近,上次袁尚叛乱他们甚至出兵相助。
只不过袁尚兵败被俘以后,乌桓人才不得不退走,可从此以后,与袁氏的关系也变得恶劣起来。
陈群继续否决道:“出征冀州,粮草、钱粮哪里来?”
“正如元皓所言,如今天下局势牵一发而动全身,只要主公出兵攻打一路诸侯,其余诸侯又岂会坐视不理?”
“以关中现在的实力储备,尚且没有做好与诸侯决战的准备。”
“愚以为,当务之急应当先发展内政,好好积蓄实力才是正理。”
陈群执掌关中内政,对于各方面考虑都比较全面,没有人比他更加明白,关中现在的难处。
虽然关中经过这么多年的发展,已经积蓄了很多钱粮,可每一次大规模战争,几乎都能将数年积累的钱粮消耗一空。
故此,想要连续不断作战,非常困难。
此时,程昱却是忽然笑道:“我们现在不宜出兵,乌桓人却可以肆意妄为。”
“主公不妨派遣使者前往乌桓,令其出兵骚扰幽州边境,并且承诺日后灭掉袁氏以后,将幽州让给他们居住。”
“此计万万不可。”
陈旭还没有说话,赵云就忍不住了。
他脸色激动的说道:“幽州乃是大汉疆域,我们虽然可以借助乌桓人力量,绝不能以领土相让。”
程昱却是笑道:“现在答应给他们,待灭掉袁氏之后,再顺便将乌桓人灭族,幽州自然不会归于异族。”
众人听见程昱如此平静的话,都不由感觉背脊发寒。
感情这厮不仅想要让人家白出力气,还惦记着在利用完人家之后,把人家灭族。
更难能可贵的是,程昱说这话的时候,根本没有一点不好意思,仍旧谈笑自若。
这等表现,也怪不得关中文武,都对他忌惮三分了。
赵云听见程昱的话,虽然觉得这样反复无常不太好,终究还是没有说些什么。
毕竟对方乃是异族,也没有必要跟他们讲什么信义。
程昱的这条计策,却是勾起了陈旭的心思,他暗暗想到:“乌桓人需要的,莫过于钱粮与生存空间。”
“只要以这两样东西为诱饵,让他们出兵袭扰幽州,也不见得没有可能。”
心中有了计较,陈旭当即说道:“何人愿意出使乌桓?”
董昭急忙说道:“某愿往。”
陈旭闻言大喜,道:“若有公仁前往,此事料想可以成就。”
这场议事就这么散去了,陈旭却注意到贾诩、李儒一直没有发言,就将他们留了下来。
“今日议事,文和与文优为何不发一语?”
李儒却是跪在地上,说道:“未能杀掉诸葛亮,此乃我之失误,还望主公责罚。”
陈旭却是急忙上前,将李儒搀扶了起来,叹息道:“天意如此,此事怪不得文优。”
李儒却是叹息道:“本以为十拿九稳,没想到刺客全部被杀,就连现在尚且不知道,究竟发生了什么事情。”
由于荆州军的封锁,现在关中对于荆州消息的了解,非常困难。
再加上知道那天发生了什么的人,只有诸葛亮这一个活口,他也没有四处张杨。
故此,直到现在李儒等人都不知道,那些前去刺杀诸葛亮的死士,究竟是怎么被杀的。
诸葛亮,又是如何逃出生天。
安抚住了李儒,陈旭向贾诩问道:“诸葛孔明出使东吴、徐州,令吾心中难安,文和可有妙计教我?”
贾诩却是微微一笑,道:“以关中如今状况,短期之内根本不能妄动刀兵,纵有计策又能如何?”
“其实主公完全没有必要太过担忧,诸侯联合已成定局,主公需要做的事情,就是好好发展内政,筹备军事。”
“只要自身强大,又何惧其余诸侯?”
见陈旭仍旧一脸忧色,贾诩当即苦口婆心的劝道:“任凭诸侯如何闹腾,只要主公派遣大军谨守关中,不与为战。”
“诸侯纵然能够一时联合,可是拖上三年五载,终究会因为各种矛盾,联盟分崩离析。”
“主公拖得起,而诸侯拖不起,主公所要做的就是以静制动,仅此而已。”
听见贾诩的话,陈旭当即恍然大悟,才发现自己以前实在想得太多了。
不管是战国时期,诸侯联合终究被秦国所灭,还是以前诸侯屡次攻伐关中,都无功而返,皆是因为诸侯并不齐心。
哪怕诸葛亮巧舌如簧,暂时说动诸侯暂时齐心协力,他们又能真正齐心多久呢?
郭嘉奇谋诡计,攻势凌厉,诸葛亮稳如泰山,防守无懈可击。
除了吃饭与休息,两人已经推演了四天时间,对于心神的消耗极大,郭嘉甚至脸色都有些发白。
曹操见此情形,急忙上前说道:“两位都乃当世大才,既然推演四日不分胜负,今日就算和局如何?”
诸葛亮微笑着看着郭嘉,也不说话。
郭嘉却是抬起了脑袋,眼神复杂的看着诸葛亮,说道:“如果继续推演下去,可能我的身体会率先受不了。”
郭嘉没有明说,言下之意却是诸葛亮赢了,却并不非因为郭嘉才华不济,而是身体太差。
可是不得不说,对于一个谋士而言,有时候身体也是一种资本,诸葛亮相比起现在的郭嘉,要强上许多。
诸葛亮以前听闻过郭嘉才能,心中多少还有些不以为然,直到真正见识过以后,才知道郭嘉有多么可怕。
两人虽然相持四天,不分胜负。
然而,诸葛亮一直被动防守,需要承担的风险就会小上很多,也会容易很多。
就好像在战争之中,守城战永远要比攻城战容易一样。
假如诸葛亮像郭嘉那样主动进攻,恐怕早就被郭嘉找到破绽,一举将其击溃了。
故此,单就运筹帷幄,推演战局这一个方面来讲,诸葛亮却是要逊色郭嘉一筹。
只不过,若两人真的阵中对决,郭嘉也不见得能够奈何得了诸葛亮。
诸葛亮微微叹气道:“奉孝兄果真不愧鬼才之名,兵棋推演一道,其实还是我要差上一筹。”
郭嘉摆了摆手,道:“既然没有分出胜负,就当和局吧。”
诸葛亮微微颔首,随后二人相视一笑,都从对方眼中看到了莫名的光彩。
诸葛亮能够与郭嘉不相上下,这不由让荀攸等人目瞪口呆。
须知,诸葛亮可不是与郭嘉比内政,而?在郭嘉最擅长的方面与其比试。
虽然众人以前已经非常高看诸葛亮,可是经过这件事情以后,众人对于诸葛亮又高看了几分。
至于曹操,对于诸葛亮越加殷勤起来。
随后的一段时间,关羽每日在军营之中,与徐州武将切磋武艺,也得到了徐州将士们的认可。
诸葛亮休养了一段时间,又开始不安分起来,与荀彧探讨内政,与荀攸探讨谋略。
一个庸才,无论如何掩饰,也不能装成大才。
与之相反,一个才华横溢之人,却总是能够在不经意间,指点江山。
诸葛亮来到徐州虽然只有两个月,却已经与郭嘉成了好友,与荀攸、荀彧相交莫逆,又得到了曹操的认可。
徐州之行,诸葛亮已经成功了大半。
……
长安城内,陈旭看着手中的情报,眉头不由微微皱起。
他将书信放下,谓众人言:“根据细作来报,诸葛孔明出使东吴,在东吴待了半年时间,几乎得到了东吴上下的认可。”
“至于诸葛孔明究竟与孙仲谋谈了什么,却是不得而知。”
有了荆州作为表率,其余诸侯几乎也都断绝了与关中的来往,并且派遣重兵把守关隘。
现在的关中,已经完全被孤立了起来,哪怕关中商人想要出境经商,也根本没有可能。
不仅如此,诸侯对关中斥候的清扫程度,也是加大了很多。
到了现在,关中仅存的那些细作,也不敢再贸然行事暴露身份了。
故此,陈旭如今对于诸侯动向,并不能有很好的把握,这不由使得陈旭心中惶恐不安。
想到了诸葛亮,陈旭眼中就不由闪过了一道阴霾。
他没有想到,聚集了那么多死士,都没能杀死此人,反而逼迫诸葛亮投了刘备。
“历史的惯性,居然如此强大么,诸葛亮终究还是与刘备走在了一起。”
陈旭所不知道的是,如果没有他派出去的那些死士,可能诸葛亮已经前来投奔他自己了。
只不过,陈旭当初为了提前将诸葛亮扼杀,作为一个上位者而言,他的所作所为并没有错。
陈旭也不可能想到,诸葛亮后来会回心转意,准备前来投奔自己。
怪只怪,阴差阳错,天意弄人。
诸葛亮自身才华有多么惊人,陈旭也不好评估,可在后世的诸葛亮,已经成为了智慧的化身。
陈旭相信,诸葛亮既然出山相助刘备,绝对会搅动天下风云。
故此,得知诸葛亮先出使东吴,而后又出使徐州的消息以后,陈旭却是无论如何也坐不住了。
“诸葛孔明所图必定不小,诸位能否猜测一二?”
稳住心神以后,陈旭将目光放在了众人身上,看着已经十分苍老的程昱、贾诩,也不由感觉有些揪心。
“也不知道,两位先生还能活多少年,能不能看到天下一统的那天。
陈旭之所以如此急切,派人前去刺杀诸葛亮,也是因为关中老一代,都已经垂垂老矣。
若十年之内不能统一天下,恐怕很多人都将故去。
陈旭绝对不愿看到,这些忠心跟随自己的谋士、武将,带着遗憾而去。
故此,哪怕派人刺杀诸葛亮心中过意不去,哪怕会因此背负骂名,陈旭还是毫不犹豫那么做了。
他不希望,在自己统一天下的过程中,出现任何一丝意外。
程昱轻咳一声,说道:“诸葛孔明出使其余诸侯,目的无外乎行那合纵之举,妄图再次兴兵攻打关中。”
“然而,诸侯其实早就结成联盟,诸葛孔明出使,也不过是为了加强盟约罢了。”
田丰却是说道:“非也,非也。”
“诸侯联合攻打主公,却屡次受挫,必定已经心怀恐惧,纵然诸葛孔明不出使,诸侯联盟亦稳固如山。”
相比起以前的各怀心思,诸侯现在除了联盟以外,的确没有更好地选择。
关中屡次连横破合纵,也让诸侯心生警觉,关中现在纵然想要策反一方,也根本没有这个可能了。
故此,田丰所言倒也属实。
钟繇道:“莫非诸葛孔明意欲说动诸侯,再次兴兵来犯关中?”
司马朗却是冷笑道:“关中大势已成,以前诸侯屡次兴兵来犯,尚且没有寸进。今日若是再敢兴兵,定让其有来无回。”
陈旭的强势,终于彻底得到了世家们的认可,众人也愿意抱上这条大腿。
董昭说道:“话虽如此,然而若是诸侯齐心协力,对于关中也是一大威胁,主公何不先发制人?”
陈旭问道:“如何先发制人?”
董昭道:“诸侯之中,荆州实力最弱,主公可以让世子兵出益州,自己亲率大军出武关,先灭荆州再讨伐其余诸侯不迟。”
陈群当即出言说道:“此计不妥!”
“益州数万降卒尚未归心,上次惨烈一战元气未复,贸然兴兵岂非自掘坟墓?”
“而且关中增加了兖州的人口,迁徙、安顿耗费甚众,并无余力再次发动大规模战争。”
田丰亦是点头道:“如今天下诸侯牵一发而动全身,现在出兵攻打荆州,必定遭致其余诸侯之兵锋。”
“更何况,刘玄德自从上次兵败巴郡以后,就封锁了荆州与益州、关中的交通,并且在边境派遣大军驻守。”
“哪怕上次刘玄德兵败,荆州上下人心惶惶,主公都未能否攻下荆州,现在出兵更是没有丝毫可能。”
“先发制人,此计不可取。”
就在此时,赵云却是说道:“冀州袁谭虽然消灭了袁尚,却也元气大伤。”
“再加上袁谭又与乌桓人交恶,主公何不差人联络乌桓人,令其袭扰幽州,自己却亲率大军攻打冀州呢?”
听见赵云的话,陈旭却是感觉砰然心动。
虽然乌桓人乃是异族,可如果能够先消灭袁谭,哪怕暂时与乌桓人勾结在一起,也并非不可以。
而且联络乌桓人攻打袁谭,的确有成功的可能。
须知,乌桓人对于袁尚十分亲近,上次袁尚叛乱他们甚至出兵相助。
只不过袁尚兵败被俘以后,乌桓人才不得不退走,可从此以后,与袁氏的关系也变得恶劣起来。
陈群继续否决道:“出征冀州,粮草、钱粮哪里来?”
“正如元皓所言,如今天下局势牵一发而动全身,只要主公出兵攻打一路诸侯,其余诸侯又岂会坐视不理?”
“以关中现在的实力储备,尚且没有做好与诸侯决战的准备。”
“愚以为,当务之急应当先发展内政,好好积蓄实力才是正理。”
陈群执掌关中内政,对于各方面考虑都比较全面,没有人比他更加明白,关中现在的难处。
虽然关中经过这么多年的发展,已经积蓄了很多钱粮,可每一次大规模战争,几乎都能将数年积累的钱粮消耗一空。
故此,想要连续不断作战,非常困难。
此时,程昱却是忽然笑道:“我们现在不宜出兵,乌桓人却可以肆意妄为。”
“主公不妨派遣使者前往乌桓,令其出兵骚扰幽州边境,并且承诺日后灭掉袁氏以后,将幽州让给他们居住。”
“此计万万不可。”
陈旭还没有说话,赵云就忍不住了。
他脸色激动的说道:“幽州乃是大汉疆域,我们虽然可以借助乌桓人力量,绝不能以领土相让。”
程昱却是笑道:“现在答应给他们,待灭掉袁氏之后,再顺便将乌桓人灭族,幽州自然不会归于异族。”
众人听见程昱如此平静的话,都不由感觉背脊发寒。
感情这厮不仅想要让人家白出力气,还惦记着在利用完人家之后,把人家灭族。
更难能可贵的是,程昱说这话的时候,根本没有一点不好意思,仍旧谈笑自若。
这等表现,也怪不得关中文武,都对他忌惮三分了。
赵云听见程昱的话,虽然觉得这样反复无常不太好,终究还是没有说些什么。
毕竟对方乃是异族,也没有必要跟他们讲什么信义。
程昱的这条计策,却是勾起了陈旭的心思,他暗暗想到:“乌桓人需要的,莫过于钱粮与生存空间。”
“只要以这两样东西为诱饵,让他们出兵袭扰幽州,也不见得没有可能。”
心中有了计较,陈旭当即说道:“何人愿意出使乌桓?”
董昭急忙说道:“某愿往。”
陈旭闻言大喜,道:“若有公仁前往,此事料想可以成就。”
这场议事就这么散去了,陈旭却注意到贾诩、李儒一直没有发言,就将他们留了下来。
“今日议事,文和与文优为何不发一语?”
李儒却是跪在地上,说道:“未能杀掉诸葛亮,此乃我之失误,还望主公责罚。”
陈旭却是急忙上前,将李儒搀扶了起来,叹息道:“天意如此,此事怪不得文优。”
李儒却是叹息道:“本以为十拿九稳,没想到刺客全部被杀,就连现在尚且不知道,究竟发生了什么事情。”
由于荆州军的封锁,现在关中对于荆州消息的了解,非常困难。
再加上知道那天发生了什么的人,只有诸葛亮这一个活口,他也没有四处张杨。
故此,直到现在李儒等人都不知道,那些前去刺杀诸葛亮的死士,究竟是怎么被杀的。
诸葛亮,又是如何逃出生天。
安抚住了李儒,陈旭向贾诩问道:“诸葛孔明出使东吴、徐州,令吾心中难安,文和可有妙计教我?”
贾诩却是微微一笑,道:“以关中如今状况,短期之内根本不能妄动刀兵,纵有计策又能如何?”
“其实主公完全没有必要太过担忧,诸侯联合已成定局,主公需要做的事情,就是好好发展内政,筹备军事。”
“只要自身强大,又何惧其余诸侯?”
见陈旭仍旧一脸忧色,贾诩当即苦口婆心的劝道:“任凭诸侯如何闹腾,只要主公派遣大军谨守关中,不与为战。”
“诸侯纵然能够一时联合,可是拖上三年五载,终究会因为各种矛盾,联盟分崩离析。”
“主公拖得起,而诸侯拖不起,主公所要做的就是以静制动,仅此而已。”
听见贾诩的话,陈旭当即恍然大悟,才发现自己以前实在想得太多了。
不管是战国时期,诸侯联合终究被秦国所灭,还是以前诸侯屡次攻伐关中,都无功而返,皆是因为诸侯并不齐心。
哪怕诸葛亮巧舌如簧,暂时说动诸侯暂时齐心协力,他们又能真正齐心多久呢?