饮了几杯酒，说起这几年众人的经历，都颇多感慨。杜中宵的功绩，众人都听得多了，很多都引为榜样。庆历二年的进士，十余年间，杜中宵做到了御史中丞，王做到翰林学士，也算是难得了。
王安石为群牧判官，向杜中宵举杯：“在随州时，待晓提举一路常平，建营田务，能使本路财用不缺，已经觉得难得。不想数年之后，在北方屡立大功。拓河曲路，又平定西域，这岂是普通事？特别是平定西域，都是汉唐盛世伟业，着实不易。”
杜中宵道：“也是机会遇上，身逢其时罢了。没有汉唐之基，西域就不是那么好平定的。虽然与中原断绝音信数百年之久，西域终究曾为故土，兵马到了，一切都还容易。”
众人一起笑，说是杜中宵谦虚，共同饮了一杯酒，问起杜中宵平定西域的故事。
杜中宵道：“其实不是我谦虚，而是真的如此。现在我们与汉唐时不同，修了铁路，大军到西域不那么难了。军队用火枪火炮，其他军队不熟悉。大军进西域，高昌一场像样的仗没打，便就溃败。黑汗集中大军相战，一战失败，全军覆没，便就再没有作战的能力。我们占于阗，说得难听一点，就是唱着歌跑着步去的。时也命也，这个时候，只要自己不出问题，周围并没有能够跟朝廷匹敌的。”
王道：“依待晓所说，朝廷欲对党项用兵，也没有问题？”
杜中宵想了想道：“按说不应该有问题。只要以我之长，攻敌之短，党项用什么阻挡？不过行军打仗吗，有绝对优势，也还是可能发生意外。对党项一战，最关键的是将师们严守本分，稳扎稳打。”
王摇了摇头：“实不相瞒，朝廷讨论对党项用兵的时候，可没有这么顺利，很多大臣都反对。认为虽然待晓带兵连战连胜，其他人却未必有这本事。毕间十几年前，朝廷与党项作战，败多胜少。”
杜中宵道：“此一时彼一时，不可同日而语。现在朝廷的军队，只要真正在军校练过，作战时谨慎行事，便就不会失败。当然，凡事总有意外，但意外总不能妨碍了朝廷大计。”
这几位文官，对于朝廷这几年军队的变化，除了只知道用火枪火炮代替了弓弩，对其他事情知道得不太多。今天正好有机会，便问杜中宵现在军中的变化。
杜中宵介绍了现在军中情况，道：“朝廷现在的军队，最大的变化，一是用枪炮，再一个是指挥体系跟着变了。对于很多军官来说，许多人只凭眼睛看，看见了枪炮带来的变化。却不用心去想，想不明白在这些变化面前，自己该怎么去做。结果就是他们用着旧方法，管着新军队，诸多不适应。”
苏颂道：“全军整训之后，都是用旧军官做新军官，当然如此。”
杜中宵叹了口气：“这是没办法的事，旧的军队就在那里，总不能不用他们。这几年许多厢军都是由禁军变过去，不想参军打仗的，都已经走了，剩下的人掌控军队。总还用再过十几年时间，军校能一直保持较高的质量，才能由新人慢慢代替旧人。这个时间很漫长，非一朝一夕。”
其实真正做起来并没有那么慢，不过这个时代没有对照组，不管怎样，宋军只要前进，就是最先进的。这种形势下，很容易出现反复，说不清楚。
说起了军队，众人便讨论起前些年杜中宵带军北上，连立劳功，都是赞叹不已。
韩宗彦道：“在当年，如果待晓带军南下，随着狄太尉平侬智高，必然没有今日大功。只能怨契丹昏了头，竟然乘胜去取唐龙镇，让待晓帅大军北上，连立军功。”
杜中宵笑道：“这就是契丹时运不济，在耶律重元败了之后，其国主带大军攻唐龙镇。结果驻军之地离得太近，被姚守信指挥炮兵，一轮炮结果掉了。没有契丹国主突然去世，契丹也不会两帝并立。”
这话出口，众人就笑。苏颂道：“说起来契丹两帝并立，折腾了三四年时间，还没有分出胜负。正是因为如此，朝廷这几年使劲折腾，也不怕外敌。”
王安石道：“还能够有什么外敌？待晓在河曲路，先败契丹，再败党项，俱是大战，他们哪里还敢跟我们作战？没有那几场大胜，朝廷哪里敢折腾！”
这才是根本。杜中宵先败契丹，再败党项，对他们的影响太大。接下来的几年，宋朝国内再怎么折腾，这两国都没有战心。经过了三年多的整合，宋朝的国力提升，制度慢慢稳定，开始对外进攻了。没有那几次大的胜利，宋朝就没有这么好的外部环境，可以对内大规模改革。
杜中宵与几人多年没见，初时还有些拘谨，饮过几杯酒，慢慢熟悉起来，谈天谈地。
王安石道：“自待晓在京西路营田，建了铁监，建了商场，还建了营田务。这几年各路学去，纷纷建了起来，朝廷增收不少。待晓在北地几次大战，又把铁路修到了西域，钱哪里来的？都是从这些事情上来。近几年朝廷收入，是以前的数倍之多，极是宽绰。手中有钱，才能对党项作战。”
杜中宵道：“这几样都是极来钱的，已经近十年了，才增收数倍，其实也不算多了。现在军队的人数虽然并不比以前的禁军多，但军中花的钱多了，还是负担不小。”
王安石道：“纵然军中花钱翻一番，朝廷手中剩余的钱还是不少。以前我们为官，发的俸禄，往往是折来折去，谓之折变。自有商场，货物都在里面售卖，这两年慢慢没有折变了。据我所知，哪怕就是这样，朝廷现在手中还是有余钱。”
王道：“没有错，现在正是如此。因为手中有钱，宰执有意改革官制，增加人手。只是大臣们议论纷纷，定不下来增加哪些人手，才拖了下来。”
王安石道：“其实此事有何难？这几年增收的钱来自哪里，自然就该在哪里增加官员。便如铁监之类工厂，实际每年赚钱极多，却只是归地方官经度。若是朝廷有余力，应该专设官员，专任此事。”
王笑道：“世间事哪里那么容易？赚钱的人，不一定是要花钱的人。”
一边的韩宗彦连连摇头：“这便是朝廷不对的地方，赚钱多的人，应该多发钱才是。不能劝，别人怎肯尽力？这几年朝廷增收的钱，多是从工商业上来，应该在这上面多设官员。”
韩宗彦是韩张的侄子，同样是庆历二年进士，现在判盐铁勾院。天下的工厂，凡是大的，名义上隶盐铁司，不过多是由地方官掌管。从盐铁司的立场，韩宗彦希望增加工厂管理。
杜中宵道：“这是大事，应该由宰执统一拟个方略出来。改革官制，到底要改哪些，达到什么样的目的。然后再由百官议论，形成统一制度。没有方略，不知方向为何，官制怎么改？”
王道：“待晓说的有道理。不过，官制无非是历代所传，各有利弊，也难定下来。”
王安石道：“此话不对。现在要改官制，是因为此时与古时不同。朝廷手中的钱，不是从百姓收的税赋多了，而是朝廷所办的场务赚钱。这是从来没有过的，怎么能够参照古制？”
杜中宵道：“介甫说的有道理。现在朝廷宽裕，钱是来自场务，而不是来自税赋。改制的关键，是怎么把场务办得更好，朝廷赚更多的钱，百姓得到方便。这些都是古时没有的，历朝古制用处不大。”
王安石在舒州任通判时，依靠杜中宵在京西路的所为，建了商场和营田务，对此知之甚深。这些官办的场务，办得好了，是很赚钱的。朝廷改革，应该是以这些为核心，而不是随便乱改。
对于这个时代的官员来说，改革当然要有所本，最好还要有参照。其蓝本，当然是古制，再加上自己的发挥。完全按照新生事务整理一套制度出来，那是杜中宵做的事，现在的官员不行。
王是翰林学士，对朝廷的这些争论很清楚。不过他是清贵词臣出身，对具体政务不熟，只能别人说什么复述什么。到底怎么改，没有自己主意。
苏颂道：“依我在柏亭监和相州任职的经历来看，现在确实如此。一个铁监，现在的规模已经大得非常。便如柏亭监，现在有近十万户，人口稠密，早已不是原来的衙门能管的。现在的办法，是在工厂里大量使用吏人，官员很少。这样只是权宜之计，不是长久办法，不然朝廷无法掌控。”
柏亭监是最早建铁监的地方，现在已经成了宋朝的工业中心，大小工厂集中在铁路两旁。不过现在的朝廷，对工厂认识不深，对那里的管理很粗疏。
王安石为群牧判官，向杜中宵举杯：“在随州时，待晓提举一路常平，建营田务，能使本路财用不缺，已经觉得难得。不想数年之后，在北方屡立大功。拓河曲路，又平定西域，这岂是普通事？特别是平定西域，都是汉唐盛世伟业，着实不易。”
杜中宵道：“也是机会遇上，身逢其时罢了。没有汉唐之基，西域就不是那么好平定的。虽然与中原断绝音信数百年之久，西域终究曾为故土，兵马到了，一切都还容易。”
众人一起笑，说是杜中宵谦虚，共同饮了一杯酒，问起杜中宵平定西域的故事。
杜中宵道：“其实不是我谦虚，而是真的如此。现在我们与汉唐时不同，修了铁路，大军到西域不那么难了。军队用火枪火炮，其他军队不熟悉。大军进西域，高昌一场像样的仗没打，便就溃败。黑汗集中大军相战，一战失败，全军覆没，便就再没有作战的能力。我们占于阗，说得难听一点，就是唱着歌跑着步去的。时也命也，这个时候，只要自己不出问题，周围并没有能够跟朝廷匹敌的。”
王道：“依待晓所说，朝廷欲对党项用兵，也没有问题？”
杜中宵想了想道：“按说不应该有问题。只要以我之长，攻敌之短，党项用什么阻挡？不过行军打仗吗，有绝对优势，也还是可能发生意外。对党项一战，最关键的是将师们严守本分，稳扎稳打。”
王摇了摇头：“实不相瞒，朝廷讨论对党项用兵的时候，可没有这么顺利，很多大臣都反对。认为虽然待晓带兵连战连胜，其他人却未必有这本事。毕间十几年前，朝廷与党项作战，败多胜少。”
杜中宵道：“此一时彼一时，不可同日而语。现在朝廷的军队，只要真正在军校练过，作战时谨慎行事，便就不会失败。当然，凡事总有意外，但意外总不能妨碍了朝廷大计。”
这几位文官，对于朝廷这几年军队的变化，除了只知道用火枪火炮代替了弓弩，对其他事情知道得不太多。今天正好有机会，便问杜中宵现在军中的变化。
杜中宵介绍了现在军中情况，道：“朝廷现在的军队，最大的变化，一是用枪炮，再一个是指挥体系跟着变了。对于很多军官来说，许多人只凭眼睛看，看见了枪炮带来的变化。却不用心去想，想不明白在这些变化面前，自己该怎么去做。结果就是他们用着旧方法，管着新军队，诸多不适应。”
苏颂道：“全军整训之后，都是用旧军官做新军官，当然如此。”
杜中宵叹了口气：“这是没办法的事，旧的军队就在那里，总不能不用他们。这几年许多厢军都是由禁军变过去，不想参军打仗的，都已经走了，剩下的人掌控军队。总还用再过十几年时间，军校能一直保持较高的质量，才能由新人慢慢代替旧人。这个时间很漫长，非一朝一夕。”
其实真正做起来并没有那么慢，不过这个时代没有对照组，不管怎样，宋军只要前进，就是最先进的。这种形势下，很容易出现反复，说不清楚。
说起了军队，众人便讨论起前些年杜中宵带军北上，连立劳功，都是赞叹不已。
韩宗彦道：“在当年，如果待晓带军南下，随着狄太尉平侬智高，必然没有今日大功。只能怨契丹昏了头，竟然乘胜去取唐龙镇，让待晓帅大军北上，连立军功。”
杜中宵笑道：“这就是契丹时运不济，在耶律重元败了之后，其国主带大军攻唐龙镇。结果驻军之地离得太近，被姚守信指挥炮兵，一轮炮结果掉了。没有契丹国主突然去世，契丹也不会两帝并立。”
这话出口，众人就笑。苏颂道：“说起来契丹两帝并立，折腾了三四年时间，还没有分出胜负。正是因为如此，朝廷这几年使劲折腾，也不怕外敌。”
王安石道：“还能够有什么外敌？待晓在河曲路，先败契丹，再败党项，俱是大战，他们哪里还敢跟我们作战？没有那几场大胜，朝廷哪里敢折腾！”
这才是根本。杜中宵先败契丹，再败党项，对他们的影响太大。接下来的几年，宋朝国内再怎么折腾，这两国都没有战心。经过了三年多的整合，宋朝的国力提升，制度慢慢稳定，开始对外进攻了。没有那几次大的胜利，宋朝就没有这么好的外部环境，可以对内大规模改革。
杜中宵与几人多年没见，初时还有些拘谨，饮过几杯酒，慢慢熟悉起来，谈天谈地。
王安石道：“自待晓在京西路营田，建了铁监，建了商场，还建了营田务。这几年各路学去，纷纷建了起来，朝廷增收不少。待晓在北地几次大战，又把铁路修到了西域，钱哪里来的？都是从这些事情上来。近几年朝廷收入，是以前的数倍之多，极是宽绰。手中有钱，才能对党项作战。”
杜中宵道：“这几样都是极来钱的，已经近十年了，才增收数倍，其实也不算多了。现在军队的人数虽然并不比以前的禁军多，但军中花的钱多了，还是负担不小。”
王安石道：“纵然军中花钱翻一番，朝廷手中剩余的钱还是不少。以前我们为官，发的俸禄，往往是折来折去，谓之折变。自有商场，货物都在里面售卖，这两年慢慢没有折变了。据我所知，哪怕就是这样，朝廷现在手中还是有余钱。”
王道：“没有错，现在正是如此。因为手中有钱，宰执有意改革官制，增加人手。只是大臣们议论纷纷，定不下来增加哪些人手，才拖了下来。”
王安石道：“其实此事有何难？这几年增收的钱来自哪里，自然就该在哪里增加官员。便如铁监之类工厂，实际每年赚钱极多，却只是归地方官经度。若是朝廷有余力，应该专设官员，专任此事。”
王笑道：“世间事哪里那么容易？赚钱的人，不一定是要花钱的人。”
一边的韩宗彦连连摇头：“这便是朝廷不对的地方，赚钱多的人，应该多发钱才是。不能劝，别人怎肯尽力？这几年朝廷增收的钱，多是从工商业上来，应该在这上面多设官员。”
韩宗彦是韩张的侄子，同样是庆历二年进士，现在判盐铁勾院。天下的工厂，凡是大的，名义上隶盐铁司，不过多是由地方官掌管。从盐铁司的立场，韩宗彦希望增加工厂管理。
杜中宵道：“这是大事，应该由宰执统一拟个方略出来。改革官制，到底要改哪些，达到什么样的目的。然后再由百官议论，形成统一制度。没有方略，不知方向为何，官制怎么改？”
王道：“待晓说的有道理。不过，官制无非是历代所传，各有利弊，也难定下来。”
王安石道：“此话不对。现在要改官制，是因为此时与古时不同。朝廷手中的钱，不是从百姓收的税赋多了，而是朝廷所办的场务赚钱。这是从来没有过的，怎么能够参照古制？”
杜中宵道：“介甫说的有道理。现在朝廷宽裕，钱是来自场务，而不是来自税赋。改制的关键，是怎么把场务办得更好，朝廷赚更多的钱，百姓得到方便。这些都是古时没有的，历朝古制用处不大。”
王安石在舒州任通判时，依靠杜中宵在京西路的所为，建了商场和营田务，对此知之甚深。这些官办的场务，办得好了，是很赚钱的。朝廷改革，应该是以这些为核心，而不是随便乱改。
对于这个时代的官员来说，改革当然要有所本，最好还要有参照。其蓝本，当然是古制，再加上自己的发挥。完全按照新生事务整理一套制度出来，那是杜中宵做的事，现在的官员不行。
王是翰林学士，对朝廷的这些争论很清楚。不过他是清贵词臣出身，对具体政务不熟，只能别人说什么复述什么。到底怎么改，没有自己主意。
苏颂道：“依我在柏亭监和相州任职的经历来看，现在确实如此。一个铁监，现在的规模已经大得非常。便如柏亭监，现在有近十万户，人口稠密，早已不是原来的衙门能管的。现在的办法，是在工厂里大量使用吏人，官员很少。这样只是权宜之计，不是长久办法，不然朝廷无法掌控。”
柏亭监是最早建铁监的地方，现在已经成了宋朝的工业中心，大小工厂集中在铁路两旁。不过现在的朝廷，对工厂认识不深，对那里的管理很粗疏。