出了皇城，王罕道：“此次朝廷甚是坚决，只盼后边给钱粮的时候，不要小气。”
冯文显摇了摇头：“那可说不好。说是到两湖营田，可最先去的地方，是澧、鼎、潭三州，正是蛮乱最多的几州。只怕我们到了那里，不等开田，就先与蛮人作战。”
李参道：“此事难免。为何要先到这三州？就是因为开发两湖，必然与蛮人冲突，去这三州给蛮人一个下马威。再者现在已经四月了，今年没有多少作物可种，正好可以平乱。”
看看天色，李参道：“明日乘火车离开京城，现在天色还早，我们寻个酒楼饮杯酒。”
此次去荆湖，四人同气连枝，没人有异议。出了皇城，就近到了铁屑楼。
也是巧合，这四个人都不是进士出身，以恩荫入仕。除了李参，其他几个都是武阶。当然，用他们到荆湖去，主要考虑的就是应对蛮人。进士出身的官员，除了少数，大多不适合带兵。
选了一个临窗的阁子，四个人坐了，叫了酒菜。
看着窗外的景色，李参道：“这个季节，桑椹上市，青杏还小，正是一年的好时候。此去荆湖，数万大军，排水泽，开荒田，可不是个容易的差事。”
王罕道：“枢密院和政事堂说了，提举只管营田务和常平仓，凡有蛮乱，是安抚使司平定。只是营田倒还罢了，无非辛苦一些，平蛮乱可不是小事。”
向综点了点头：“正是如此。澧州辖四县，澧阳和安乡两县地处平原，人口不多，有地可耕。石门和慈利两县，本就是蛮地，群山连绵。大军进去垦田，蛮人会坐视？”
冯文显道：“怕些什么！蛮人敢作乱，调大军剿平就是。此次营田的军队，朝廷允带少许火枪，装备刀枪，还怕蛮人？平定了那些地方，才能安心种田。”
李参摇了摇头：“澧、鼎二州西接辰州，便如化外，去了必然有蛮乱。禁军现在整训，纵然两湖出了乱子，也只能我们自己平定。说是我只管营田，可兵都被抽去平乱了，还开什么田？”
正在这时，店里上了酒菜来。四个人一起饮了一杯，吃些菜，说些闲话。
王罕道：“现在鼎州和潭州，无非是梅山蛮。这蛮族分布得广，几乎年年有乱子。等到去了，不下重手惩治，必然不安生。此次到两湖的军队，朝廷没有安排，我们还是小心一些。攒得人多了，再分到各州去。而且当年杜太尉在京西路营田时，都是数州连片，营田务连在一起。纵然有些小乱子，营田务的人多，很快就平定了。如果分散，反倒易为蛮人所乘。”
李参道：“我预计围着洞庭湖垦田。初期去的人，分置于澧阳、安乡、武陵、辰阳、沅江诸县，以及潭州的益阳、湘阴等县。如此营田务连成片，人口居住集中，不怕周边蛮族。”
王罕点了点头，与众人饮了一杯，道：“划为营田的地方，原有的民户怎么办？”
李参道：“参照当年杜太尉营田的办法，把他们的土地买入营田务。如果营田务的地方，间杂着民户，对后来非常不利，必然有冲突。”
向综道：“买民户土地，可不容易，易起争执。”
“那就只有痛下手段，不卖的就迁到其他地方去，别行划地。营田务的土地不连成片，与民户杂在一起，必然多纷争。特别是田开好了，地方土豪必然争占，那时更加麻烦。”
此事李参显然想得清楚，说得斩钉截铁。两湖虽然闲地多，但土著也有不少。要开垦荒地，特别是营田务动辄数万人，想连在一起，就要处理一些土著。总的原则是赎买，凡是在营田务划定的地域内的人家，土地全部由营田务买入，人员入营田务。如果不愿意，也可以在其他地方划空地交换，营田军给予一定的钱物。总而言之，李参设想的营田务，应该与地方区隔开来。
冯文显摇头叹道：“如此，地方必然多事。我们此去，还真是不太平。”
几个人一.asxs.了点头，举起杯来，饮了酒各想心事。澧州和鼎州属于荆湖北路，潭州则是荆湖南路的首州，王罕作为荆湖南路安抚使，管不到两州。不过，两湖蛮乱，最主要的就是在南路，特别是潭州附近的梅山蛮。梅山以西以南，都是连绵大山，山中的蛮族数量众多，而是同气连枝。往往一州叛乱，迅速就扩展到数州，范围甚至覆盖周边的广南西路和夔州路，治理非常困难。
潭州长沙郡，就是后世的长沙，杜中宵前世这里是汉族的核心地区。这个年代可不是，周边的蛮族很多，潭州形同边郡。洞庭湖周边可开发的土地很多，但不太平，营田并不容易。
此次营田之所以从这几州下手，与几个人估计的差不多，着眼还是在先平蛮乱。没有大军进驻，蛮人的骚扰就不会减少。他们本身不服王化，分布在群山之中，不税不赋。而且本身有土王，一旦有机会就作乱，抢掠州县。军队进剿，蛮人便就躲到山林里，等到军队撤走又出来，过几年还是老样子。
没有周边地区的开发，那些地方不支持军队久驻，最后只能妥协。而因为蛮乱，澧、鼎、潭三州也少移民，许多土地没有开发，形成恶性循环。此次三州营田，就是为了形成外围开发据点，而后军队逐渐进入山中，把山中的蛮民变成编户，彻底开发出来。
山中蛮民，大多都还处于刀耕火种的时代，生活相当困苦。世上的事就是这样，不是山外的人过得好了，山中的蛮民就会主动归化。实际上他们大多都是归属于一些土王大户，类似于奴隶，对于山外的世界也不熟悉。朝廷不主动进攻，那些地方就很难改变，大山限制了山外人的脚步，也限制了山里的人的眼界。他们处于另一个世界，大军不进去，双方的沟通就很少。
杜中宵规划的两湖营田，主要是围绕洞庭湖，分为湖东湖西。权衡过后，首先开发湖西，本就是乘着军队新被裁汰，还有战力，平字蛮乱为主。
李参饮了酒，道：“想平蛮乱，要紧的还是要营田。只要营田务在那里扎下根来，周边能够足兵足粮，蛮乱也就起不来了。只是禁军的士卒，许多数代都不知稼穑，并不容易。”
王罕轻抚须髯，道：“提举此话说的是。禁军士卒许多是世代为兵，一两百年活在开封城里，哪里还知道种田的事情。耕牛、农具、种子，朝廷都可以供给，可种田的手艺没有办法。杜太尉在京西路营田的时候，编的有种田的册子，提举最好带一些。”
李参苦笑摇头：“知州，这些裁汰下来的士卒，本就是不愿进军校学习的，他们哪里看得进书？此事只能心中有数，找些人去教了。”
听了这话，其他几个人一起苦笑。禁军虽然也有老弱，但与百姓比起来，身体并不差。百姓能做的农活，营田的军队当然可以。但是，他们有力气，却不知道怎么做。插秧耘田，这些禁军能行吗？
冯文显摇了摇头：“那可说不好。说是到两湖营田，可最先去的地方，是澧、鼎、潭三州，正是蛮乱最多的几州。只怕我们到了那里，不等开田，就先与蛮人作战。”
李参道：“此事难免。为何要先到这三州？就是因为开发两湖，必然与蛮人冲突，去这三州给蛮人一个下马威。再者现在已经四月了，今年没有多少作物可种，正好可以平乱。”
看看天色，李参道：“明日乘火车离开京城，现在天色还早，我们寻个酒楼饮杯酒。”
此次去荆湖，四人同气连枝，没人有异议。出了皇城，就近到了铁屑楼。
也是巧合，这四个人都不是进士出身，以恩荫入仕。除了李参，其他几个都是武阶。当然，用他们到荆湖去，主要考虑的就是应对蛮人。进士出身的官员，除了少数，大多不适合带兵。
选了一个临窗的阁子，四个人坐了，叫了酒菜。
看着窗外的景色，李参道：“这个季节，桑椹上市，青杏还小，正是一年的好时候。此去荆湖，数万大军，排水泽，开荒田，可不是个容易的差事。”
王罕道：“枢密院和政事堂说了，提举只管营田务和常平仓，凡有蛮乱，是安抚使司平定。只是营田倒还罢了，无非辛苦一些，平蛮乱可不是小事。”
向综点了点头：“正是如此。澧州辖四县，澧阳和安乡两县地处平原，人口不多，有地可耕。石门和慈利两县，本就是蛮地，群山连绵。大军进去垦田，蛮人会坐视？”
冯文显道：“怕些什么！蛮人敢作乱，调大军剿平就是。此次营田的军队，朝廷允带少许火枪，装备刀枪，还怕蛮人？平定了那些地方，才能安心种田。”
李参摇了摇头：“澧、鼎二州西接辰州，便如化外，去了必然有蛮乱。禁军现在整训，纵然两湖出了乱子，也只能我们自己平定。说是我只管营田，可兵都被抽去平乱了，还开什么田？”
正在这时，店里上了酒菜来。四个人一起饮了一杯，吃些菜，说些闲话。
王罕道：“现在鼎州和潭州，无非是梅山蛮。这蛮族分布得广，几乎年年有乱子。等到去了，不下重手惩治，必然不安生。此次到两湖的军队，朝廷没有安排，我们还是小心一些。攒得人多了，再分到各州去。而且当年杜太尉在京西路营田时，都是数州连片，营田务连在一起。纵然有些小乱子，营田务的人多，很快就平定了。如果分散，反倒易为蛮人所乘。”
李参道：“我预计围着洞庭湖垦田。初期去的人，分置于澧阳、安乡、武陵、辰阳、沅江诸县，以及潭州的益阳、湘阴等县。如此营田务连成片，人口居住集中，不怕周边蛮族。”
王罕点了点头，与众人饮了一杯，道：“划为营田的地方，原有的民户怎么办？”
李参道：“参照当年杜太尉营田的办法，把他们的土地买入营田务。如果营田务的地方，间杂着民户，对后来非常不利，必然有冲突。”
向综道：“买民户土地，可不容易，易起争执。”
“那就只有痛下手段，不卖的就迁到其他地方去，别行划地。营田务的土地不连成片，与民户杂在一起，必然多纷争。特别是田开好了，地方土豪必然争占，那时更加麻烦。”
此事李参显然想得清楚，说得斩钉截铁。两湖虽然闲地多，但土著也有不少。要开垦荒地，特别是营田务动辄数万人，想连在一起，就要处理一些土著。总的原则是赎买，凡是在营田务划定的地域内的人家，土地全部由营田务买入，人员入营田务。如果不愿意，也可以在其他地方划空地交换，营田军给予一定的钱物。总而言之，李参设想的营田务，应该与地方区隔开来。
冯文显摇头叹道：“如此，地方必然多事。我们此去，还真是不太平。”
几个人一.asxs.了点头，举起杯来，饮了酒各想心事。澧州和鼎州属于荆湖北路，潭州则是荆湖南路的首州，王罕作为荆湖南路安抚使，管不到两州。不过，两湖蛮乱，最主要的就是在南路，特别是潭州附近的梅山蛮。梅山以西以南，都是连绵大山，山中的蛮族数量众多，而是同气连枝。往往一州叛乱，迅速就扩展到数州，范围甚至覆盖周边的广南西路和夔州路，治理非常困难。
潭州长沙郡，就是后世的长沙，杜中宵前世这里是汉族的核心地区。这个年代可不是，周边的蛮族很多，潭州形同边郡。洞庭湖周边可开发的土地很多，但不太平，营田并不容易。
此次营田之所以从这几州下手，与几个人估计的差不多，着眼还是在先平蛮乱。没有大军进驻，蛮人的骚扰就不会减少。他们本身不服王化，分布在群山之中，不税不赋。而且本身有土王，一旦有机会就作乱，抢掠州县。军队进剿，蛮人便就躲到山林里，等到军队撤走又出来，过几年还是老样子。
没有周边地区的开发，那些地方不支持军队久驻，最后只能妥协。而因为蛮乱，澧、鼎、潭三州也少移民，许多土地没有开发，形成恶性循环。此次三州营田，就是为了形成外围开发据点，而后军队逐渐进入山中，把山中的蛮民变成编户，彻底开发出来。
山中蛮民，大多都还处于刀耕火种的时代，生活相当困苦。世上的事就是这样，不是山外的人过得好了，山中的蛮民就会主动归化。实际上他们大多都是归属于一些土王大户，类似于奴隶，对于山外的世界也不熟悉。朝廷不主动进攻，那些地方就很难改变，大山限制了山外人的脚步，也限制了山里的人的眼界。他们处于另一个世界，大军不进去，双方的沟通就很少。
杜中宵规划的两湖营田，主要是围绕洞庭湖，分为湖东湖西。权衡过后，首先开发湖西，本就是乘着军队新被裁汰，还有战力，平字蛮乱为主。
李参饮了酒，道：“想平蛮乱，要紧的还是要营田。只要营田务在那里扎下根来，周边能够足兵足粮，蛮乱也就起不来了。只是禁军的士卒，许多数代都不知稼穑，并不容易。”
王罕轻抚须髯，道：“提举此话说的是。禁军士卒许多是世代为兵，一两百年活在开封城里，哪里还知道种田的事情。耕牛、农具、种子，朝廷都可以供给，可种田的手艺没有办法。杜太尉在京西路营田的时候，编的有种田的册子，提举最好带一些。”
李参苦笑摇头：“知州，这些裁汰下来的士卒，本就是不愿进军校学习的，他们哪里看得进书？此事只能心中有数，找些人去教了。”
听了这话，其他几个人一起苦笑。禁军虽然也有老弱，但与百姓比起来，身体并不差。百姓能做的农活，营田的军队当然可以。但是，他们有力气，却不知道怎么做。插秧耘田，这些禁军能行吗？