李不弃很不屑地说：“余希古好像从来没有接触过蛮人吧？他就是个只会抱着死教条的呆子。根据他的履历和一贯行事方法看，他到广南用的法子应该只有两个：一个是组织农兵，一个是招抚山蛮。这两个法子在广南都不可行。”
高若讷冷冷地说：“我没看出这两个法子有什么不妥。”
李不弃又很不屑地瞥了高若讷一眼才说：“农兵根植地方，保卫乡里则悍勇不惧，离开乡土却失了作战的目的，就会变成乌合之众。如今侬智高既然能从广西窜到广东，就已经形成流窜之势，指望农兵四处追剿侬智高只能是自取其辱。蛮夷畏威而不怀德，先加之以威，而后优抚则俯首帖耳；但若谁人优抚之，却不能临之以威，则其必视其人为软弱，而生侵夺之心。所以这是饮鸩止渴之策，若余希古在广南这么做，以后岭南诸蛮定然更加骄横，岭南再难得长治久安。”
庞籍他们的脸已经比锅底还黑了，因为李不弃批驳的正是他们认同的正统解决办法。而且余靖是什么人？那是庆历改革的中坚力量之一，公认有君子之风，现在也算是文官的一面小旗帜，被李不弃贬损的一无是处，作为同是庆历改革干将的庞籍脸上实在不好看，连带梁适、高若讷这些自诩君子的文官都觉得受到了侮辱。联想到李不弃出身武夫，整天宣扬实务，离经叛道的理论，这几位文官已经不自觉地把李不弃反对余靖上升到文武之争的高度。
庞籍便问：“不知中正可有良策？”
李不弃说：“侬智高不过疥癣之疾，却不要忘了，广南诸蛮，甚至交趾、大理都会根据这件事的发展来窥测大宋虚实。而且广南偏远，官兵不堪战，一个小小的侬智高都能打到广州城下，难保不出现第二个、第三个侬智高。所以解决侬智高其实是小事，广南如何长治久安才是大事。因此，应该从速调集大军，派遣良将，在尽可能短的时间里以雷霆万钧之势打垮侬智高，对同情和支持侬氏的山蛮进行扫荡，以震慑交趾和大理。兵灾之后，人口必定损失巨大，应从福建路、淮南西路这些地狭人稠的地方移民过去，增加当地汉人比例。汉人多了，才可屯田产粮，也可就地征兵加强守备，震慑山蛮。这样至少可保广南五十年平安。”
不等庞籍说话，梁适就说：“中正说得也有道理，只是按照你说的这法子，耗费钱粮巨大，入侵朝廷财计捉襟见肘，哪有这么多钱粮用在广南？”
李不弃立即说：“可以借钱。”
“借钱？”皇帝和庞籍他们都惊问。梁适又问：“向谁借？能借到多少？”
李不弃说：“可以发行国家债券，以国家税收作担保，规定每年偿付多少利息，几年还本付息……”
不等李不弃说完，梁适先打断了李不弃：“举债度日，乃寅吃卯粮，此亡国之策也。”
庞籍也说：“若是如此，下面胥吏定然摊派在小民头上，此乃害民之举。断不可行。”
李不弃看向庞籍微微一笑说：“庞仆射应该是对平衡朝廷的收支没有信心，认为这些债券不能兑现吧？”
说实在的，庞籍确实是这么认为的。他知道这些年大宋的财政收入每年都增长不少，尤其是海贸和工商税这一块儿，但是大宋每年都是入不敷出，在他看来，就算是举债筹个几十上百万贯，也是扔进无底洞听不见响声，那样到了需要偿债的时候朝廷可不就抓瞎了？总不能失信于民吧？
朝廷无法偿债是肯定的，越是富人大户越是明白。如此一来富人大户肯定不会购买债券，这些债券就只能被官府摊派到小民头上，又不知道造成多少百姓家破人亡。所以，这就是饮鸩止渴啊。
所以听到李不弃问，庞籍不置可否，算是默认了。李不弃又转向梁适：“右仆射这寅吃卯粮却不知从何说起？右仆射是大儒，史书自然比小子读得熟，应该知道衣冠南渡吧？”
梁适不知李不弃为何提起衣冠南渡，没有做声只是点头。李不弃接着说：“那么仆射当知，秦汉虽然把楚国的地方纳入版图，但是江南依然被视为荒蛮之地，能够实际控制的地方也很少，西晋第一次衣冠南渡，世家大户避乱江南，江南才开始人烟繁盛。唐末第二次衣冠南渡，才有如今‘江浙熟，天下足’的盛况。这个清源书院最近有一篇论文《论衣冠南渡对江南开发的促进》发表在《学报》上仆射可以看看。其中就论述了世家大户雄厚的财力与江南开发的关系。”
“那论文中分析了，为何汉唐两代都有开发江南的举措，但收效都不如两次衣冠南渡效果大，就是因为朝廷的钱其实往往是没有天下富人手中的钱粮多。一旦富人都聚集在江南，便带去大量的资金和技术，开发的速度比朝廷还快。以汉唐的经验看当下，其实富人手中的钱粮甚多，但朝廷不可能把他们赶去岭南。如此，不如以发行国债的形势，让他们拿出钱财帮朝廷开发岭南，也从开发岭南的收益中分一杯羹又有何不可。难道仆射认为开发广南是个赔钱的买卖？”
说到这里，李不弃又放了个卫星，对赵祯说：“自侬智高作乱后，臣就时常研究广南形势。臣敢说，若是让臣总督广南两路五年时间，给臣便宜行事的权利，臣可以国债形式筹集六百万贯以上的钱粮。”
皇帝的眼睛立刻就瞪圆了。六百万贯啊，这个数目可实在是太惊人了。要知道去年大宋的财政收入才一亿四千多万贯，听起来不少，但是除了养兵和官，就剩不下多少活钱了。
庞籍却冷冷问道：“中正为何要便宜行事五年时间？太长了吧？”
李不弃说：“要开发广南，就要从外地移民，又有处理与山蛮的关系，千头万绪。广南与汴梁远隔四千余里，便是八百里加急传递一次消息也要十余日。事事请示，什么事也不要做了，五年内用开发广南的收益对债券还本付息，我也做不到。”
皇帝心里有些动心了，但是毕竟此事前无古人，他也不敢随心所欲，便问：“除此之外，可有其他的法子筹钱？”
李不弃却说：“臣能想到的其他法子，都需要臣总督两广，并且陛下授予便宜行事的权利。”
李不弃这么要官、要权利可是犯忌讳的，尤其是广南这种天高皇帝远的地方，你难道想造反？庞籍已经眯起眼来，沉声问道：“为何中正定要总督两广才能说出那法子？”
李不弃说：“因为这是陛下对出资人作出的姿态，就是个保证。让人出钱总要有利益的承诺，换个别人敢保证兑现承诺吗？仆射认为百姓敢相信别人的保证吗？我是怕，便是筹了钱，也被余希古那样容易坏事的人给糟蹋了，反倒是我无端的背黑锅。若是仆射认为此事别人也能办成，便先试试这国债的法子吧。只是我有言在先，国债年息不得超过百分之五，超过这个底线就是祸国殃民。”
李不弃把话说到这个程度，庞籍他们还真没办法。如果李不弃还是官员，那他自然可以拿出宰相的威严来让他把办法都说出来，但是现在李不弃就特么是个技术官，就算摆明不和你文官掺和庞籍也没有什么好办法。
皇帝见双方已经上来火气，连忙和稀泥，让庞籍他们商议李不弃的建议就草草收场了。
高若讷冷冷地说：“我没看出这两个法子有什么不妥。”
李不弃又很不屑地瞥了高若讷一眼才说：“农兵根植地方，保卫乡里则悍勇不惧，离开乡土却失了作战的目的，就会变成乌合之众。如今侬智高既然能从广西窜到广东，就已经形成流窜之势，指望农兵四处追剿侬智高只能是自取其辱。蛮夷畏威而不怀德，先加之以威，而后优抚则俯首帖耳；但若谁人优抚之，却不能临之以威，则其必视其人为软弱，而生侵夺之心。所以这是饮鸩止渴之策，若余希古在广南这么做，以后岭南诸蛮定然更加骄横，岭南再难得长治久安。”
庞籍他们的脸已经比锅底还黑了，因为李不弃批驳的正是他们认同的正统解决办法。而且余靖是什么人？那是庆历改革的中坚力量之一，公认有君子之风，现在也算是文官的一面小旗帜，被李不弃贬损的一无是处，作为同是庆历改革干将的庞籍脸上实在不好看，连带梁适、高若讷这些自诩君子的文官都觉得受到了侮辱。联想到李不弃出身武夫，整天宣扬实务，离经叛道的理论，这几位文官已经不自觉地把李不弃反对余靖上升到文武之争的高度。
庞籍便问：“不知中正可有良策？”
李不弃说：“侬智高不过疥癣之疾，却不要忘了，广南诸蛮，甚至交趾、大理都会根据这件事的发展来窥测大宋虚实。而且广南偏远，官兵不堪战，一个小小的侬智高都能打到广州城下，难保不出现第二个、第三个侬智高。所以解决侬智高其实是小事，广南如何长治久安才是大事。因此，应该从速调集大军，派遣良将，在尽可能短的时间里以雷霆万钧之势打垮侬智高，对同情和支持侬氏的山蛮进行扫荡，以震慑交趾和大理。兵灾之后，人口必定损失巨大，应从福建路、淮南西路这些地狭人稠的地方移民过去，增加当地汉人比例。汉人多了，才可屯田产粮，也可就地征兵加强守备，震慑山蛮。这样至少可保广南五十年平安。”
不等庞籍说话，梁适就说：“中正说得也有道理，只是按照你说的这法子，耗费钱粮巨大，入侵朝廷财计捉襟见肘，哪有这么多钱粮用在广南？”
李不弃立即说：“可以借钱。”
“借钱？”皇帝和庞籍他们都惊问。梁适又问：“向谁借？能借到多少？”
李不弃说：“可以发行国家债券，以国家税收作担保，规定每年偿付多少利息，几年还本付息……”
不等李不弃说完，梁适先打断了李不弃：“举债度日，乃寅吃卯粮，此亡国之策也。”
庞籍也说：“若是如此，下面胥吏定然摊派在小民头上，此乃害民之举。断不可行。”
李不弃看向庞籍微微一笑说：“庞仆射应该是对平衡朝廷的收支没有信心，认为这些债券不能兑现吧？”
说实在的，庞籍确实是这么认为的。他知道这些年大宋的财政收入每年都增长不少，尤其是海贸和工商税这一块儿，但是大宋每年都是入不敷出，在他看来，就算是举债筹个几十上百万贯，也是扔进无底洞听不见响声，那样到了需要偿债的时候朝廷可不就抓瞎了？总不能失信于民吧？
朝廷无法偿债是肯定的，越是富人大户越是明白。如此一来富人大户肯定不会购买债券，这些债券就只能被官府摊派到小民头上，又不知道造成多少百姓家破人亡。所以，这就是饮鸩止渴啊。
所以听到李不弃问，庞籍不置可否，算是默认了。李不弃又转向梁适：“右仆射这寅吃卯粮却不知从何说起？右仆射是大儒，史书自然比小子读得熟，应该知道衣冠南渡吧？”
梁适不知李不弃为何提起衣冠南渡，没有做声只是点头。李不弃接着说：“那么仆射当知，秦汉虽然把楚国的地方纳入版图，但是江南依然被视为荒蛮之地，能够实际控制的地方也很少，西晋第一次衣冠南渡，世家大户避乱江南，江南才开始人烟繁盛。唐末第二次衣冠南渡，才有如今‘江浙熟，天下足’的盛况。这个清源书院最近有一篇论文《论衣冠南渡对江南开发的促进》发表在《学报》上仆射可以看看。其中就论述了世家大户雄厚的财力与江南开发的关系。”
“那论文中分析了，为何汉唐两代都有开发江南的举措，但收效都不如两次衣冠南渡效果大，就是因为朝廷的钱其实往往是没有天下富人手中的钱粮多。一旦富人都聚集在江南，便带去大量的资金和技术，开发的速度比朝廷还快。以汉唐的经验看当下，其实富人手中的钱粮甚多，但朝廷不可能把他们赶去岭南。如此，不如以发行国债的形势，让他们拿出钱财帮朝廷开发岭南，也从开发岭南的收益中分一杯羹又有何不可。难道仆射认为开发广南是个赔钱的买卖？”
说到这里，李不弃又放了个卫星，对赵祯说：“自侬智高作乱后，臣就时常研究广南形势。臣敢说，若是让臣总督广南两路五年时间，给臣便宜行事的权利，臣可以国债形式筹集六百万贯以上的钱粮。”
皇帝的眼睛立刻就瞪圆了。六百万贯啊，这个数目可实在是太惊人了。要知道去年大宋的财政收入才一亿四千多万贯，听起来不少，但是除了养兵和官，就剩不下多少活钱了。
庞籍却冷冷问道：“中正为何要便宜行事五年时间？太长了吧？”
李不弃说：“要开发广南，就要从外地移民，又有处理与山蛮的关系，千头万绪。广南与汴梁远隔四千余里，便是八百里加急传递一次消息也要十余日。事事请示，什么事也不要做了，五年内用开发广南的收益对债券还本付息，我也做不到。”
皇帝心里有些动心了，但是毕竟此事前无古人，他也不敢随心所欲，便问：“除此之外，可有其他的法子筹钱？”
李不弃却说：“臣能想到的其他法子，都需要臣总督两广，并且陛下授予便宜行事的权利。”
李不弃这么要官、要权利可是犯忌讳的，尤其是广南这种天高皇帝远的地方，你难道想造反？庞籍已经眯起眼来，沉声问道：“为何中正定要总督两广才能说出那法子？”
李不弃说：“因为这是陛下对出资人作出的姿态，就是个保证。让人出钱总要有利益的承诺，换个别人敢保证兑现承诺吗？仆射认为百姓敢相信别人的保证吗？我是怕，便是筹了钱，也被余希古那样容易坏事的人给糟蹋了，反倒是我无端的背黑锅。若是仆射认为此事别人也能办成，便先试试这国债的法子吧。只是我有言在先，国债年息不得超过百分之五，超过这个底线就是祸国殃民。”
李不弃把话说到这个程度，庞籍他们还真没办法。如果李不弃还是官员，那他自然可以拿出宰相的威严来让他把办法都说出来，但是现在李不弃就特么是个技术官，就算摆明不和你文官掺和庞籍也没有什么好办法。
皇帝见双方已经上来火气，连忙和稀泥，让庞籍他们商议李不弃的建议就草草收场了。