“敌与友或许并不取决于我们”李鸿章目光一闪悠悠地说道。
曾国藩默默地盯着桌上那些华夏来的宣传材料许久都没有说话厅堂里的氛围变得十分压抑。
“华夏军在赣州、南安有两个师一个国防师一个警备师近两万人在广东有两个警备师一个国防旅两万余人”曾国藩没有接着刚才的话题而是说起华夏在湖南周边的部署显然这些军队的主要力量都是放在湘军这一边从数量上来说并不多只有四万人但却是湘军最不愿意遇到的对手。
“在休宁华夏军是用了一个旅？”李鸿章微微皱了皱眉头江西、皖南会战是华夏国防军第一次向外界全面展现军队的战斗力虽然在上海李鸿章曾经近距离感受到华夏军森严的军阵带来的压力但是毕竟没有看到最后的战斗场面直到这次会战还是被华夏军的战斗力给震住了。
“从华夏透露出来的消息以及其它战场的情况当时应该是两个营守阵地一个营偷袭祁门最后多了一个旅包抄华夏军制一个营五百人”曾国藩平静地说道这不是本次会战中湘军唯一的失败但却是悬殊最大的一次失败湘军最强悍的霆字营近万人在面对一千华夏军的时候居然被打败。
虽然霆字营在路上就遭到数次狙击但不可能伤到根本最终到达起码还有六千人。就这样还是被一千人生生打败可以说正是从那一刻起湘军对华夏军的阴影正式被种下。
而在随后的会战中华夏和太平天国地联军基本上都能保持兵力上的优势所以胜负更加没有悬念对于曾国藩等人来说还是休宁一战带来的信息更多而其它战场的情况则能推断华夏的兵力以及战斗力是不是都是如此。
就湘军的作战经验来说。几个战场面对的华夏军都是火力特别猛烈排枪、密集的火炮、燃烧瓶对于作战意志未必很坚强的湘军来说与华夏军作战简直就像是一场噩梦。
“据英国人说华夏现在的一等军队是七个师次一等地警备军还有装备不差的预备役民兵各十个师左右”李鸿章低声说道。
“不是七个。最新的情报显示赣州那边的第三师已经在整编据说要整编出十个一等师”曾国藩道。
十个师就是八万人这个数字虽然不多。但是考虑到华夏军变态的装备与战斗力那就相当可怕了何况再加上十个装备水平同样让湘军、淮军仰望的警备师以及不弱的民兵师差不多是二十多万的兵力与湘、淮的十多万旧式军队相比无疑还是庞然大物。
“此诚数千年未遇之变也敢请老师教我。”李鸿章起身向曾国藩行礼。恭敬地说道。
曾国藩无力地挥了挥手：“少荃你还是先坐下来吧如今时局艰难你我二人互为表里自当同心协力度过眼前这个难关。”
“同心协力？叶兴华倒是常常说起这个词”李鸿章再行一礼坐回到椅子上。
“联邦联邦。怕也是权宜之计。”曾国藩苦笑着说道：“地方可独立行政岂不是列国诸侯？这是春秋战国地故事。”
“叶兴华说他不作皇帝。不要家天下只做总统八年为限不终身不世袭”李鸿章也看过华夏的宣传材料甚至是冯桂芬的新经学著作作为原本历史上这个时代最杰出的人物眼界目光自然不差对于共和的主张李鸿章未必能一下子接受却有过深入地思考。
“秦失其鹿天下共逐之法统不立岂不是终日纷扰不休？”对于习惯权威式统治的人来说很难想像一切单凭投票的权力运转方式何况儒家的核心不是仁不是恕不是德一直都是“礼”而所谓的“礼”就是尊卑秩序就是家长式的威权。
“学生也是这么想的不过叶兴华也提出了另外一种方式立天子以为天下组内阁以治天下即所谓的君主立宪”李鸿章摆足了学生地架势不过曾国藩还是能看出他对这种方式地偏好。
“限制皇权……”曾国藩顿了顿似乎感觉说这种话题是对朝廷的不敬：“可行么？”
“天下非一人之天下这是先贤说过的”李鸿章和曾国藩都是一代牛人经学造诣都很深厚引用古文来支持自己的观点甚至从中阐新的意思他们做的也绝对不会比冯桂芬差。
对于中国的读书人来说家族地利益青史地地位这些都是他们要考虑的李鸿章千里觅封侯功名之心虽强和曾国藩一样都想做底定天下地中兴名臣留名青史然而湘军的一连串失败让曾国藩不得不躲回老家舔伤口李鸿章虽然意气风但隐隐却受到新学的影响加上慈禧这么一闹真的是有点动摇了。
当然对两个人而言说到底还有个观察风向的问题以前洪秀全颠覆纲常弄个什么拜上帝教出来当然为天下读书人不容虽然也有读书人效力但那毕竟是少数现在则不同华夏虽然也处处悖逆却搞个什么新学出来对经典的新解是一套一套真的让很多人感觉自己以前读的书是不是真的读错了。
尊重儒家尊重华夏的传统这是华夏一直强调的正是在这个基础上曾国藩、李鸿章包括天下的读书人才可能有选择立场的可能是坚持对清廷的效忠还是追随新势力华夏甚至是自己竖起旗帜逐鹿天下。
在中国读书人的眼中所谓效忠经常走极端譬如明末亡国的时候南北两京几乎是整个朝廷一起投降但也有很多人守节尽忠当听说李自成攻陷北京的时候自杀而亡的士大夫也有不少后来满清入关江北几乎是不费力全部沦丧江南倒是烽烟四起可看后来的表现内讧不断也难说就是因为忠于旧朝。
于中应有一个两个耻臣戎可就人类来说气节与否忠诚与否还是要看有没有希望不独中国人在亡国时鲜见玉石俱焚便是法国被德国攻灭时也签了城下之盟当年拿破仑、希特勒横扫欧洲投降者怕是也不少。
李鸿章和曾国藩此时的态度就很正常虽然不会说出来但两人都不会去做愚臣何况华夏举起的大旗也很能打动许多的人心华夏复兴以及满汉平等。
没有人甘心当奴才哪怕他是最高级的奴才这是叶枫前次和赵烈文提及平等时说过的一句话他不会妄求一下子实现绝对的平等不过至少要有底线让几亿的民族去给几百万的民族做奴才这是绝对不应该的。
多少都有些心动就看对形势如何判断对未来如何掌握。
李鸿章和曾国藩清楚如果湘军、淮军和华夏联盟甚至是保持中立的话那么清廷马上会失去整个江南甚至是四川至于江北的那些清军当然也不会是新的联军的敌手湖北、安徽、江苏北部几乎旦夕可下。
至于捻军动乱的河南、山东以及本来也不平静的陕西、山西都未必能给清廷提供多少的保护攻下北京恢复大明故土几乎是眼前就可以看到的事情而在恢复汉家河山的过程中曾国藩、李鸿章都相信能找到自己的位置。
满清对汉人的防备让人心寒汉人做满清的官总有个限制若能恢复汉家河山青史上自然不会少那一笔。
所以曾、李二人心中担忧的谁胜谁负只是一点点让他们拿不定主意的一是暂时还无法全盘接受华夏的新学和新政对于未来政权的构想还存在分歧最重要的还是两人都无法保证加入华夏联盟以后他们是不是还能保持现在的地位当然这或许并不重要但是保证自己这个团体的利益同时不会被排挤能够真正成为复兴名臣这才是他们最担心的。
“少荃华夏那边有无线电报机想来在北京有他们的人叶兴华搞这么大的动作这政变怕是确有其事你说那边垂帘听政恭王摄政会给我们个什么旨意？”曾国藩突然问道。
李鸿章笑了笑：“无非是加官进爵学生怕是要总督四川老师也要再署两江了。”
曾国藩和李鸿章相互看了一眼不约而同地哈哈大笑：“若是如此少荃你当如何？”
曾国藩默默地盯着桌上那些华夏来的宣传材料许久都没有说话厅堂里的氛围变得十分压抑。
“华夏军在赣州、南安有两个师一个国防师一个警备师近两万人在广东有两个警备师一个国防旅两万余人”曾国藩没有接着刚才的话题而是说起华夏在湖南周边的部署显然这些军队的主要力量都是放在湘军这一边从数量上来说并不多只有四万人但却是湘军最不愿意遇到的对手。
“在休宁华夏军是用了一个旅？”李鸿章微微皱了皱眉头江西、皖南会战是华夏国防军第一次向外界全面展现军队的战斗力虽然在上海李鸿章曾经近距离感受到华夏军森严的军阵带来的压力但是毕竟没有看到最后的战斗场面直到这次会战还是被华夏军的战斗力给震住了。
“从华夏透露出来的消息以及其它战场的情况当时应该是两个营守阵地一个营偷袭祁门最后多了一个旅包抄华夏军制一个营五百人”曾国藩平静地说道这不是本次会战中湘军唯一的失败但却是悬殊最大的一次失败湘军最强悍的霆字营近万人在面对一千华夏军的时候居然被打败。
虽然霆字营在路上就遭到数次狙击但不可能伤到根本最终到达起码还有六千人。就这样还是被一千人生生打败可以说正是从那一刻起湘军对华夏军的阴影正式被种下。
而在随后的会战中华夏和太平天国地联军基本上都能保持兵力上的优势所以胜负更加没有悬念对于曾国藩等人来说还是休宁一战带来的信息更多而其它战场的情况则能推断华夏的兵力以及战斗力是不是都是如此。
就湘军的作战经验来说。几个战场面对的华夏军都是火力特别猛烈排枪、密集的火炮、燃烧瓶对于作战意志未必很坚强的湘军来说与华夏军作战简直就像是一场噩梦。
“据英国人说华夏现在的一等军队是七个师次一等地警备军还有装备不差的预备役民兵各十个师左右”李鸿章低声说道。
“不是七个。最新的情报显示赣州那边的第三师已经在整编据说要整编出十个一等师”曾国藩道。
十个师就是八万人这个数字虽然不多。但是考虑到华夏军变态的装备与战斗力那就相当可怕了何况再加上十个装备水平同样让湘军、淮军仰望的警备师以及不弱的民兵师差不多是二十多万的兵力与湘、淮的十多万旧式军队相比无疑还是庞然大物。
“此诚数千年未遇之变也敢请老师教我。”李鸿章起身向曾国藩行礼。恭敬地说道。
曾国藩无力地挥了挥手：“少荃你还是先坐下来吧如今时局艰难你我二人互为表里自当同心协力度过眼前这个难关。”
“同心协力？叶兴华倒是常常说起这个词”李鸿章再行一礼坐回到椅子上。
“联邦联邦。怕也是权宜之计。”曾国藩苦笑着说道：“地方可独立行政岂不是列国诸侯？这是春秋战国地故事。”
“叶兴华说他不作皇帝。不要家天下只做总统八年为限不终身不世袭”李鸿章也看过华夏的宣传材料甚至是冯桂芬的新经学著作作为原本历史上这个时代最杰出的人物眼界目光自然不差对于共和的主张李鸿章未必能一下子接受却有过深入地思考。
“秦失其鹿天下共逐之法统不立岂不是终日纷扰不休？”对于习惯权威式统治的人来说很难想像一切单凭投票的权力运转方式何况儒家的核心不是仁不是恕不是德一直都是“礼”而所谓的“礼”就是尊卑秩序就是家长式的威权。
“学生也是这么想的不过叶兴华也提出了另外一种方式立天子以为天下组内阁以治天下即所谓的君主立宪”李鸿章摆足了学生地架势不过曾国藩还是能看出他对这种方式地偏好。
“限制皇权……”曾国藩顿了顿似乎感觉说这种话题是对朝廷的不敬：“可行么？”
“天下非一人之天下这是先贤说过的”李鸿章和曾国藩都是一代牛人经学造诣都很深厚引用古文来支持自己的观点甚至从中阐新的意思他们做的也绝对不会比冯桂芬差。
对于中国的读书人来说家族地利益青史地地位这些都是他们要考虑的李鸿章千里觅封侯功名之心虽强和曾国藩一样都想做底定天下地中兴名臣留名青史然而湘军的一连串失败让曾国藩不得不躲回老家舔伤口李鸿章虽然意气风但隐隐却受到新学的影响加上慈禧这么一闹真的是有点动摇了。
当然对两个人而言说到底还有个观察风向的问题以前洪秀全颠覆纲常弄个什么拜上帝教出来当然为天下读书人不容虽然也有读书人效力但那毕竟是少数现在则不同华夏虽然也处处悖逆却搞个什么新学出来对经典的新解是一套一套真的让很多人感觉自己以前读的书是不是真的读错了。
尊重儒家尊重华夏的传统这是华夏一直强调的正是在这个基础上曾国藩、李鸿章包括天下的读书人才可能有选择立场的可能是坚持对清廷的效忠还是追随新势力华夏甚至是自己竖起旗帜逐鹿天下。
在中国读书人的眼中所谓效忠经常走极端譬如明末亡国的时候南北两京几乎是整个朝廷一起投降但也有很多人守节尽忠当听说李自成攻陷北京的时候自杀而亡的士大夫也有不少后来满清入关江北几乎是不费力全部沦丧江南倒是烽烟四起可看后来的表现内讧不断也难说就是因为忠于旧朝。
于中应有一个两个耻臣戎可就人类来说气节与否忠诚与否还是要看有没有希望不独中国人在亡国时鲜见玉石俱焚便是法国被德国攻灭时也签了城下之盟当年拿破仑、希特勒横扫欧洲投降者怕是也不少。
李鸿章和曾国藩此时的态度就很正常虽然不会说出来但两人都不会去做愚臣何况华夏举起的大旗也很能打动许多的人心华夏复兴以及满汉平等。
没有人甘心当奴才哪怕他是最高级的奴才这是叶枫前次和赵烈文提及平等时说过的一句话他不会妄求一下子实现绝对的平等不过至少要有底线让几亿的民族去给几百万的民族做奴才这是绝对不应该的。
多少都有些心动就看对形势如何判断对未来如何掌握。
李鸿章和曾国藩清楚如果湘军、淮军和华夏联盟甚至是保持中立的话那么清廷马上会失去整个江南甚至是四川至于江北的那些清军当然也不会是新的联军的敌手湖北、安徽、江苏北部几乎旦夕可下。
至于捻军动乱的河南、山东以及本来也不平静的陕西、山西都未必能给清廷提供多少的保护攻下北京恢复大明故土几乎是眼前就可以看到的事情而在恢复汉家河山的过程中曾国藩、李鸿章都相信能找到自己的位置。
满清对汉人的防备让人心寒汉人做满清的官总有个限制若能恢复汉家河山青史上自然不会少那一笔。
所以曾、李二人心中担忧的谁胜谁负只是一点点让他们拿不定主意的一是暂时还无法全盘接受华夏的新学和新政对于未来政权的构想还存在分歧最重要的还是两人都无法保证加入华夏联盟以后他们是不是还能保持现在的地位当然这或许并不重要但是保证自己这个团体的利益同时不会被排挤能够真正成为复兴名臣这才是他们最担心的。
“少荃华夏那边有无线电报机想来在北京有他们的人叶兴华搞这么大的动作这政变怕是确有其事你说那边垂帘听政恭王摄政会给我们个什么旨意？”曾国藩突然问道。
李鸿章笑了笑：“无非是加官进爵学生怕是要总督四川老师也要再署两江了。”
曾国藩和李鸿章相互看了一眼不约而同地哈哈大笑：“若是如此少荃你当如何？”