关于政治动态的问题，林振华不便于多说，何海峰也就不会多问了。他处于体改委这样一个敏感部门，有关政治方面的事情，了解得比林振华更多。他所缺的，只是林振华的先知先觉而已。
林振华这样一个提醒，对于何海峰来说已经是足够了，他知道自己未来应当如何站队。
“小林，你这趟到北京来，不会就是来呼吁炸桥的吧？”何海峰把话题重新引回了开头的内容，用半开玩笑的口吻问道。
林振华笑道：“有一半目的是这个吧。”
何海峰道：“我刚才思考了一下你说的话，觉得还是挺有道理的。南京长江大桥是既成事实，现在我们也没有能力去建一座新桥来替代它，所以暂时还不能动。不过，未来长江上新建的桥梁，应当有远见，不能将错就错，以至于到了我们想纠正这个错误的时候，根本就无从下手。
这样吧，你回去以后，请浔阳市或者江南省的同志，就这个问题形成一个报告，递到我这里来，我再提交给政治局的同志，争取能够得到领导的指示。这样，我们就有了依据，可以和计委、***等部门去协商，制订一个相关的管理办了。”
“多谢你，老何。”林振华说道。
“咱们之间还说什么谢不谢的，再说，这其实应当是我们这些宏观管理部门的事情，让你们企业的同志来提醒我们，已经是我们的失职了。”何海峰说道，“对了，小林，你刚才说这只是一半的目的，那么另外一半是什么事情？”
“另外这一半，是一件更麻烦的事情。”林振华说道。
“不会吧，比炸掉南京长江大桥还麻烦的事情，我实在是想不出来了。”何海峰郁闷道。他想起前些天和朋友吃饭的时候，有人开玩笑说要把故宫拆了建成职工宿舍，这恐怕算是比炸掉南京长江大桥更不可思议的事情了。不过，林振华似乎没有到北京来搞房地产的意思吧？
“江北石化有一套从德国引进的30万吨乙烯设备，这个你知道吧？”林振华问道。
“我当然知道。”何海峰道。
中国的第一套30万吨乙烯设备是1976年投产的北京燕山石化30万吨乙烯。到1978年，在建设“十个鞍钢、十个大庆”的洋跃进口号指导下，国家又引进了四套30万吨乙烯设备，结果由于国民经济调整，这四套设备引进之后一直未能开工建设，每年仅维护保养的费用就达数百万美元。从1983年开始，国家陆续筹措资金上马这四套设备，林振华说的江北石化的30万吨乙烯，就是这四套设备中的其中一套。
大型乙烯项目的投资是非常巨大的，一个30万吨乙烯项目的总建设费用，可以高达70亿元人民币，1983年的时候，国家一年的全社会固定资产投资才1400亿，一个乙烯项目就相当于全社会固定资产投资规模的1/20，何海峰作为中央高层智囊的一员，怎么可能不知道这样的项目。
“我得到消息，最近江北石化打算对这套30万吨乙烯设备进行升级改造，把产能从30万吨提升到45万吨，石油部和国家计委已经批准了这个方案。”林振华道。
何海峰问道：“这和你们有什么关系吗？”
“当然有关系。”林振华道，“我们汉华重工在几年前就已经开始进行大乙烯设备的研发了，现在已经取得了一些成果，我想利用这次江北石化搞设备升级的契机，把我们的技术提高一个水平。”
“你是说，你们汉华重工想承接这个设备升级项目？”何海峰问道。他对于石化行业的具体技术问题了解得不多，不知道林振华是否有能力承接这样的项目。在他的印象中，中国并不具备30万吨乙烯设备的制造技术，当年引进燕山石化设备的时候，据说连一颗螺丝钉都要从国外进口。
果然，林振华摇了摇头，说道：“我们目前还没有这个实力。我们汉华重工不过是一个暴发户，虽然我们刚刚把原来的江南省石油化工机械厂吞掉了，但论技术实力，在国内只能算是二流。像大庆、兰州这些老牌的石油化工机械厂都拿不下30万吨乙烯，更不用说我们了。”将夜首发工业霸主366市场换技术
“那你打算做什么？”何海峰不理解了。
林振华道：“这个项目中的关键主机，需要从国外进口，总价值大约会达到2亿美元以上。2亿美元的项目，对于任何一家设备制造商而言，都是一块大肥肉，咱们不能这样随便地扔出去，而是要附加一些条件。”
“什么条件？”
“技术转让。”林振华说道。
“什么意思？”何海峰问道，对于林振华的想，他一向是非常有兴趣的。
林振华道：“老何，你来看，随着我们国家经济实力的提升，各种设备的进口规模不断扩大，已经成为国际市场上一个非常值得关注的买家了。咱们应当充分利用这种地位，在引进设备的同时，要求设备提供商向我们转移设备的制造技术。也就是说，我们不但要买鱼，而且要让对方教我们如何抓鱼。”
“这个不可能吧？”何海峰说道，“人家本身就是卖鱼的，如果教会了你抓鱼，人家岂不要饿死了？”
林振华道：“不会的，我们目前在许多领域里，与国外的技术差距不止一代，而是两代、三代。对方当然不可能向我们让渡最先进的技术，但如果我们要的只是落后一代的技术，对方并不一定会拒绝。”
“能举个例子吗？”何海峰问道。
“能。”林振华道，“比如说，我们国家曾经组织过11万吨乙烯的攻关，但最终还是失败了。目前国家计委有意开展30万吨乙烯设备的攻关，但资金、人才等方面都有缺口，各家企业也缺乏积极性，所以这项技术我们一直都未能掌握。而国外目前已经拥有了60万吨乙烯的技术，我们要求他们转让30万吨的技术，对于他们来说，是可以接受的。”
“可是，我们就算得到了30万吨的技术，不还是落在外国人的后面吗？”何海峰抬杠道，他倒不是反对林振华的意见，只是用这样的方逼着林振华把自己的想充分表述出来而已。
林振华道：“有30万吨的技术，总比没有要好吧？我们连11万吨都没有解决，如果一下子能够拥有了30万吨的技术，那么要追赶60万吨的技术，也就更容易了。”
何海峰担心道：“这样会不会导致国内企业失去搞研究的动力，一味等着从国外引进了？你这个想，好像有点造船不如买船的味道哦。”
造船不如买船，是文革时候被批判的一个观点。当时的认识是，只有自己造船，才能掌握造船的经验，这样才有可能造出更大的船。推广到科研领域，有些人认为所有的技术必须自己研究一遍，才能掌握其原理。如果从国外引进技术，那么就会丧失掉研究能力。
林振华微微一笑，说道：“老何，你太小看我们基层科研人员的觉悟和水平了。其实，就是在批判造船不如买船的年代里，我们也一直都是在学习国外先进技术的。当时我们把国外的设备买回来进行拆解、仿测，这不同样是借鉴别人的技术吗？现在我们有这样的条件，直接从国外引进技术，节省我们摸索的时间，有什么不好的？就算要自己去做一遍才知道，我们也要把做的提高一些吧？”
何海峰道：“好吧，姑且认为你这个想是有道理的，那么，你又凭什么相信别人愿意把落后一代的技术转让给我们呢？人家也能想到这一点的，我们掌握了落后一代的技术，与他们的技术落差就缩小了，人家也不愿意给自己培养出竞争对手吧？”
林振华呵呵笑道：“这就涉及到做生意的智慧了。同样是30万吨乙烯设备，日本人能做，德国人也能做，还有意大利、荷兰、美国，都有同类的技术。你不愿意转让，总有别人愿意转让的。资本家是逐利的，我就不信他们会为了这些落后一代的技术而甘愿放弃一个2亿美元的合同。”
“你是说，如果他们不转让技术，我们就不把合同给他们？”何海峰有些理解林振华的意思了。
“这就叫市场换技术。”林振华笑吟吟地说道，“到目前为止，咱们已经引进了5套30万吨乙烯的设备，如果不出意外的话，未来还会再引进5套，甚至10套。这个市场我们本来就已经让出去了，如果再不换点技术回来，不是亏了吗？”
市场换技术这个概念，在当时已经有人提出来了，主要是从中国引进德国轿车技术这个案例引申出来的。关于市场换技术的得失，后世褒贬不一。但毫无疑问的一点是，在当年，无论你是否愿意去换技术，中国都根本就守不住这些市场。当时的选择只有两个：第一，让出市场，换回技术；第二，让出市场，不要技术。
任何一个脑子没有进水的决策者，都应当会选择前一项的。
批评者往往是从自己的想象出发，构造出一个只要自己留住市场，就能够推进自主创新的美好故事。而事实上，这个故事仅仅是一种幻觉而已。以当年人们十分自豪的解放牌卡车为例，从1956年第一辆解放牌汽车下线，到1986年，长达30年的时间里，解放牌卡车的确占据了中国的卡车市场，但它有过一丝一毫的创新吗？如果不引进技术，也许它那张人们所熟悉的老面孔，还要再持续30年。
林振华是非常务实的，作为一名理工科背景的管理人员，他知道任何空洞的口号都是没有意义的。中国与国外的技术差距很大，如果能够通过市场换技术的手段，缩小这种差距，那么追赶起来也就会更加容易了。
“你这个想，和石油部方面沟通过没有？”何海峰问道。
“沟通过了，目前他们还有些犹豫。”林振华道。
“犹豫什么？”何海峰问道。
林振华道：“如果不附加这个转让技术的条款，那么他们与外商的谈判就会十分容易，因为这是给别人订单，别人是求着他们的。但如果加入这个转让技术的条款，双方的地位就发生变化了，变成了我们有求于别人。对于负责谈判的官员来说，当然不愿意给自己增加麻烦了。”
“真是糊涂！”何海峰轻声斥道，“他们也不想一想，这一次谈判也许会麻烦一点，但如果我们能够得到一些技术，未来的谈判底牌就更硬了。否则，你的技术永远都落后于别人，别人想拿捏你的时候，你一点还手的余地都没有了。”
“老何，你这个提倒是挺新颖的。”林振华笑道，“我怎么就没想到这一层呢？早知如此，我就这样去跟石油部的官员说了。”
何海峰摇摇头道：“没用的，他们即使想到这一层，也不会去做。这一次谈判是他们这几个人，下一次没准就是其他人了，他们没必要替别人想那么远的。”
“呃……”林振华无语了，他不得不承认，何海峰的分析是对的，看来，何海峰比他多吃20年的饭，也不是白吃的。林振华一直在企业里工作，而且汉华重工是比较少见的那种有着良好氛围的企业，所以林振华对于官场里的各种踢皮球、推卸责任的做，缺乏深刻的理解。
“你打算怎么做？”何海峰问道。
林振华道：“目前的情况也没那么悲观，石油部有一些官员还是很认同我的想的，此外，国家计委那边的一些官员，也支持我的观点。我现在要做的，就是多动员一些人来帮忙说话，促使石油部下定决心，在这次江北石化的技改项目中，首开市场换技术的先河，并使之成为一个惯例。”
“所以你就来找我了？”何海峰笑着说道。
“没错，我知道何主任一向是高瞻远瞩的，对于我的这个想，肯定会大力支持。如果何主任能够替我们说句话，这个份量可就大不相同了。”林振华嘻皮笑脸地说道。
林振华这样一个提醒，对于何海峰来说已经是足够了，他知道自己未来应当如何站队。
“小林，你这趟到北京来，不会就是来呼吁炸桥的吧？”何海峰把话题重新引回了开头的内容，用半开玩笑的口吻问道。
林振华笑道：“有一半目的是这个吧。”
何海峰道：“我刚才思考了一下你说的话，觉得还是挺有道理的。南京长江大桥是既成事实，现在我们也没有能力去建一座新桥来替代它，所以暂时还不能动。不过，未来长江上新建的桥梁，应当有远见，不能将错就错，以至于到了我们想纠正这个错误的时候，根本就无从下手。
这样吧，你回去以后，请浔阳市或者江南省的同志，就这个问题形成一个报告，递到我这里来，我再提交给政治局的同志，争取能够得到领导的指示。这样，我们就有了依据，可以和计委、***等部门去协商，制订一个相关的管理办了。”
“多谢你，老何。”林振华说道。
“咱们之间还说什么谢不谢的，再说，这其实应当是我们这些宏观管理部门的事情，让你们企业的同志来提醒我们，已经是我们的失职了。”何海峰说道，“对了，小林，你刚才说这只是一半的目的，那么另外一半是什么事情？”
“另外这一半，是一件更麻烦的事情。”林振华说道。
“不会吧，比炸掉南京长江大桥还麻烦的事情，我实在是想不出来了。”何海峰郁闷道。他想起前些天和朋友吃饭的时候，有人开玩笑说要把故宫拆了建成职工宿舍，这恐怕算是比炸掉南京长江大桥更不可思议的事情了。不过，林振华似乎没有到北京来搞房地产的意思吧？
“江北石化有一套从德国引进的30万吨乙烯设备，这个你知道吧？”林振华问道。
“我当然知道。”何海峰道。
中国的第一套30万吨乙烯设备是1976年投产的北京燕山石化30万吨乙烯。到1978年，在建设“十个鞍钢、十个大庆”的洋跃进口号指导下，国家又引进了四套30万吨乙烯设备，结果由于国民经济调整，这四套设备引进之后一直未能开工建设，每年仅维护保养的费用就达数百万美元。从1983年开始，国家陆续筹措资金上马这四套设备，林振华说的江北石化的30万吨乙烯，就是这四套设备中的其中一套。
大型乙烯项目的投资是非常巨大的，一个30万吨乙烯项目的总建设费用，可以高达70亿元人民币，1983年的时候，国家一年的全社会固定资产投资才1400亿，一个乙烯项目就相当于全社会固定资产投资规模的1/20，何海峰作为中央高层智囊的一员，怎么可能不知道这样的项目。
“我得到消息，最近江北石化打算对这套30万吨乙烯设备进行升级改造，把产能从30万吨提升到45万吨，石油部和国家计委已经批准了这个方案。”林振华道。
何海峰问道：“这和你们有什么关系吗？”
“当然有关系。”林振华道，“我们汉华重工在几年前就已经开始进行大乙烯设备的研发了，现在已经取得了一些成果，我想利用这次江北石化搞设备升级的契机，把我们的技术提高一个水平。”
“你是说，你们汉华重工想承接这个设备升级项目？”何海峰问道。他对于石化行业的具体技术问题了解得不多，不知道林振华是否有能力承接这样的项目。在他的印象中，中国并不具备30万吨乙烯设备的制造技术，当年引进燕山石化设备的时候，据说连一颗螺丝钉都要从国外进口。
果然，林振华摇了摇头，说道：“我们目前还没有这个实力。我们汉华重工不过是一个暴发户，虽然我们刚刚把原来的江南省石油化工机械厂吞掉了，但论技术实力，在国内只能算是二流。像大庆、兰州这些老牌的石油化工机械厂都拿不下30万吨乙烯，更不用说我们了。”将夜首发工业霸主366市场换技术
“那你打算做什么？”何海峰不理解了。
林振华道：“这个项目中的关键主机，需要从国外进口，总价值大约会达到2亿美元以上。2亿美元的项目，对于任何一家设备制造商而言，都是一块大肥肉，咱们不能这样随便地扔出去，而是要附加一些条件。”
“什么条件？”
“技术转让。”林振华说道。
“什么意思？”何海峰问道，对于林振华的想，他一向是非常有兴趣的。
林振华道：“老何，你来看，随着我们国家经济实力的提升，各种设备的进口规模不断扩大，已经成为国际市场上一个非常值得关注的买家了。咱们应当充分利用这种地位，在引进设备的同时，要求设备提供商向我们转移设备的制造技术。也就是说，我们不但要买鱼，而且要让对方教我们如何抓鱼。”
“这个不可能吧？”何海峰说道，“人家本身就是卖鱼的，如果教会了你抓鱼，人家岂不要饿死了？”
林振华道：“不会的，我们目前在许多领域里，与国外的技术差距不止一代，而是两代、三代。对方当然不可能向我们让渡最先进的技术，但如果我们要的只是落后一代的技术，对方并不一定会拒绝。”
“能举个例子吗？”何海峰问道。
“能。”林振华道，“比如说，我们国家曾经组织过11万吨乙烯的攻关，但最终还是失败了。目前国家计委有意开展30万吨乙烯设备的攻关，但资金、人才等方面都有缺口，各家企业也缺乏积极性，所以这项技术我们一直都未能掌握。而国外目前已经拥有了60万吨乙烯的技术，我们要求他们转让30万吨的技术，对于他们来说，是可以接受的。”
“可是，我们就算得到了30万吨的技术，不还是落在外国人的后面吗？”何海峰抬杠道，他倒不是反对林振华的意见，只是用这样的方逼着林振华把自己的想充分表述出来而已。
林振华道：“有30万吨的技术，总比没有要好吧？我们连11万吨都没有解决，如果一下子能够拥有了30万吨的技术，那么要追赶60万吨的技术，也就更容易了。”
何海峰担心道：“这样会不会导致国内企业失去搞研究的动力，一味等着从国外引进了？你这个想，好像有点造船不如买船的味道哦。”
造船不如买船，是文革时候被批判的一个观点。当时的认识是，只有自己造船，才能掌握造船的经验，这样才有可能造出更大的船。推广到科研领域，有些人认为所有的技术必须自己研究一遍，才能掌握其原理。如果从国外引进技术，那么就会丧失掉研究能力。
林振华微微一笑，说道：“老何，你太小看我们基层科研人员的觉悟和水平了。其实，就是在批判造船不如买船的年代里，我们也一直都是在学习国外先进技术的。当时我们把国外的设备买回来进行拆解、仿测，这不同样是借鉴别人的技术吗？现在我们有这样的条件，直接从国外引进技术，节省我们摸索的时间，有什么不好的？就算要自己去做一遍才知道，我们也要把做的提高一些吧？”
何海峰道：“好吧，姑且认为你这个想是有道理的，那么，你又凭什么相信别人愿意把落后一代的技术转让给我们呢？人家也能想到这一点的，我们掌握了落后一代的技术，与他们的技术落差就缩小了，人家也不愿意给自己培养出竞争对手吧？”
林振华呵呵笑道：“这就涉及到做生意的智慧了。同样是30万吨乙烯设备，日本人能做，德国人也能做，还有意大利、荷兰、美国，都有同类的技术。你不愿意转让，总有别人愿意转让的。资本家是逐利的，我就不信他们会为了这些落后一代的技术而甘愿放弃一个2亿美元的合同。”
“你是说，如果他们不转让技术，我们就不把合同给他们？”何海峰有些理解林振华的意思了。
“这就叫市场换技术。”林振华笑吟吟地说道，“到目前为止，咱们已经引进了5套30万吨乙烯的设备，如果不出意外的话，未来还会再引进5套，甚至10套。这个市场我们本来就已经让出去了，如果再不换点技术回来，不是亏了吗？”
市场换技术这个概念，在当时已经有人提出来了，主要是从中国引进德国轿车技术这个案例引申出来的。关于市场换技术的得失，后世褒贬不一。但毫无疑问的一点是，在当年，无论你是否愿意去换技术，中国都根本就守不住这些市场。当时的选择只有两个：第一，让出市场，换回技术；第二，让出市场，不要技术。
任何一个脑子没有进水的决策者，都应当会选择前一项的。
批评者往往是从自己的想象出发，构造出一个只要自己留住市场，就能够推进自主创新的美好故事。而事实上，这个故事仅仅是一种幻觉而已。以当年人们十分自豪的解放牌卡车为例，从1956年第一辆解放牌汽车下线，到1986年，长达30年的时间里，解放牌卡车的确占据了中国的卡车市场，但它有过一丝一毫的创新吗？如果不引进技术，也许它那张人们所熟悉的老面孔，还要再持续30年。
林振华是非常务实的，作为一名理工科背景的管理人员，他知道任何空洞的口号都是没有意义的。中国与国外的技术差距很大，如果能够通过市场换技术的手段，缩小这种差距，那么追赶起来也就会更加容易了。
“你这个想，和石油部方面沟通过没有？”何海峰问道。
“沟通过了，目前他们还有些犹豫。”林振华道。
“犹豫什么？”何海峰问道。
林振华道：“如果不附加这个转让技术的条款，那么他们与外商的谈判就会十分容易，因为这是给别人订单，别人是求着他们的。但如果加入这个转让技术的条款，双方的地位就发生变化了，变成了我们有求于别人。对于负责谈判的官员来说，当然不愿意给自己增加麻烦了。”
“真是糊涂！”何海峰轻声斥道，“他们也不想一想，这一次谈判也许会麻烦一点，但如果我们能够得到一些技术，未来的谈判底牌就更硬了。否则，你的技术永远都落后于别人，别人想拿捏你的时候，你一点还手的余地都没有了。”
“老何，你这个提倒是挺新颖的。”林振华笑道，“我怎么就没想到这一层呢？早知如此，我就这样去跟石油部的官员说了。”
何海峰摇摇头道：“没用的，他们即使想到这一层，也不会去做。这一次谈判是他们这几个人，下一次没准就是其他人了，他们没必要替别人想那么远的。”
“呃……”林振华无语了，他不得不承认，何海峰的分析是对的，看来，何海峰比他多吃20年的饭，也不是白吃的。林振华一直在企业里工作，而且汉华重工是比较少见的那种有着良好氛围的企业，所以林振华对于官场里的各种踢皮球、推卸责任的做，缺乏深刻的理解。
“你打算怎么做？”何海峰问道。
林振华道：“目前的情况也没那么悲观，石油部有一些官员还是很认同我的想的，此外，国家计委那边的一些官员，也支持我的观点。我现在要做的，就是多动员一些人来帮忙说话，促使石油部下定决心，在这次江北石化的技改项目中，首开市场换技术的先河，并使之成为一个惯例。”
“所以你就来找我了？”何海峰笑着说道。
“没错，我知道何主任一向是高瞻远瞩的，对于我的这个想，肯定会大力支持。如果何主任能够替我们说句话，这个份量可就大不相同了。”林振华嘻皮笑脸地说道。