吴启晨想到的并不是有便宜可占,沉吟良久之后吴启晨皱眉摇头:“回陛下,现在把缅甸和孟加拉湾区划为关内并不是好时机。
虽然一直以来大明关内关外的划分没有明确的界定标准,但最起码也要大明公民数量占据一个很高的比例才行吧?
这两个地区大明公民比例都不超过百分之十,如果划归关内,管理上会形成很大的冲突。”
这个事情朱姬润还真的不知道,给好处还有不要的道理?关内不应该是越大越多越好么?好奇的问道:“为什么会冲突?”
吴启晨见朱慈烺还在思考就跟朱姬润简单普及了一下:“关内地区的基础设施修建,例如公路、铁路、电报、学校、医院、堤坝等等这些都要按照高标准来。
而且是不计成本的投入,例如县县通公路,不管这个县穷富,人口多寡,道路情况有多复杂,只要是关内就必须通。
而关外地区的投资则要简单的多,除了军用战备需求,一切以收益情况和成本为核心,如果不划算,短时间收回不了成本,那么就不会投入。
陛下一直强调关内地区的基础设施福利待遇问题,要形成向心力。
如果像缅甸和孟加拉湾区这样的地方加入大明关内,那么就会出现大量的非公民享受到公民待遇,而因为地域的增加其余地区的投入必然下降,这并不是什么好事。”
朱姬润细细想了一下,好像还真的是这样,在看向朱慈烺,朱慈烺敲着桌子:“孟加拉湾区南亚各族人口合计超过三千万,其中当地土族人数最多达到八百万,缅甸也是一样。
如果大明要在当地达到人口优势,要么让当地的各族人口下降,要么就让大明百姓增多。
让人口下降是不明智的,孟加拉湾区经济这两年发展很快正是因为该地区的人口红利,驱赶人口肯定会导致经济活力下降。
而增加大明人口,要么从关内迁移,要么就是对当地土族等人口的转化。
因为该地区要经过西南高原,还有横断山脉的阻隔,陆上交通基础薄弱,只能从海上绕行,这对于百姓来说隔山隔海的迁移需要莫大的勇气。
如果转化当地土族又因为汉人人口的不足,转化的也不能太多。
你说的那种情况朕也考虑到了,想要破局自然不能按部就班的等,所以朕才有了把这些地方划归关内的计划。
划为关内之后,第一就是限制关外地区的非公民人口流动,第二就是因为提高了基础设施等急,划为了关内,所以对于大明百姓的吸引力就增加了。
而且基础设施建设过程中必然有很多商机还有工作机会,肯定能吸引一批关内百姓流向那里。
一面是人口限制,一面是鼓励流动,等关内人口多了,又可以转化更多当地人成为公民,这样之后当地的人口结构就会慢慢扭转。
扭转之后的人口结果,又能吸引更多的汉人百姓前往定居,从此形成良性循环。
如果我们什么都不做,这样的扭转至少要三十年到五十年才行。”
吴启晨想了一下:“但是那还是有这么多非公民享受到了基础设施的便利,这会不会对其余地区的非公民不公平?会不会因此抱怨?”
朱慈烺呵呵一笑:“这个只能说他们运气好吧,欧罗巴人有一句谚语‘条条大路通罗马,但是有人就出生在罗马’。
我们不能因为他们享受到了好处就给予限制,当然有些只面对公民开放的设施还是要限制的。
但是像教育这种,教育的普及难道不正好降低了当地百姓申请公民的难度,增加的机会不就促进大明人口结构调整的用心?”
吴启晨没有再说话,朱姬润对于这种区划调整的政治行为也没有啥发言权,他只是皇明商号管事,不能干涉内阁事务,乱说话可不是好习惯。
朱慈烺站起来继续说道:“关内地区现在的出海口主要就集中在太平洋方向,这对于关内地区的均衡发展是非常不利的。
长此以往,就会形成东面沿海越来越富,西面内陆越来越穷的局面。
所以缅甸和孟加拉湾区就是西南面向印度洋的出海口。
将来大明还要规划一条从西北地区连通印度河到印度洋的出海口,以此来平衡东西经济差距。
虽然这些地方因为地形阻隔打通这些通道非常困难,但大的战略方向要定好,只要找对了方向,那么剩下的就是遇到困难解决困难。”
吴启晨感觉这个重大战略规划不应该在这么一个小会议上提出,当然有了陛下的这个指示,他也就知道了接下来内阁的努力方向了。
只是这缅甸和孟加拉湾地区划为关内的理由还能理解,但是把南洋和南大陆也划为关内这又是为了什么?
不懂就要问,吴启晨拱手:“陛下,那为何要把南洋和南大陆划为关内的,要知道这两个区域地广人稀,虽然当地的汉人人口占据人数优势,但是当地的基础设施几乎等于没有。
而且地方实在太大,内阁要投入多少人力物力去建设?最后还可能收不回成本,这样的地区大家都不会乐意要吧?”
朱慈烺站了起来:“看问题不能只站在自己的利益角度去考虑,大明为什么要开发南洋?因为那里是大明藩国的集中地。
而且相比去高丽三国和倭六国积极融入大明的态度不同,那里的人,上到国王大臣,下到贩夫走卒,对于融入大明都不是那么积极。
原因是多方面的,文化影响不够,天高皇帝远,他们很多人根本不知道加入大明的好处,甚至不知道大明关内是什么样的。
这就要我们给他们树立一个榜样,一个身边的榜样,看得见摸得着。
这样才能增加其向心力,让他们尽快融入大明的大家庭来。
因为大明占领的南洋地区,很多都是南洋人自己都不愿意去的地方,贫困偏远,如果不把那里划为关内,大力开发,他们会觉得,大明的南洋还没有他们国内的条件好,那大明关内是不是就跟他们国内一样?
那还谈什么羡慕大明?”
虽然一直以来大明关内关外的划分没有明确的界定标准,但最起码也要大明公民数量占据一个很高的比例才行吧?
这两个地区大明公民比例都不超过百分之十,如果划归关内,管理上会形成很大的冲突。”
这个事情朱姬润还真的不知道,给好处还有不要的道理?关内不应该是越大越多越好么?好奇的问道:“为什么会冲突?”
吴启晨见朱慈烺还在思考就跟朱姬润简单普及了一下:“关内地区的基础设施修建,例如公路、铁路、电报、学校、医院、堤坝等等这些都要按照高标准来。
而且是不计成本的投入,例如县县通公路,不管这个县穷富,人口多寡,道路情况有多复杂,只要是关内就必须通。
而关外地区的投资则要简单的多,除了军用战备需求,一切以收益情况和成本为核心,如果不划算,短时间收回不了成本,那么就不会投入。
陛下一直强调关内地区的基础设施福利待遇问题,要形成向心力。
如果像缅甸和孟加拉湾区这样的地方加入大明关内,那么就会出现大量的非公民享受到公民待遇,而因为地域的增加其余地区的投入必然下降,这并不是什么好事。”
朱姬润细细想了一下,好像还真的是这样,在看向朱慈烺,朱慈烺敲着桌子:“孟加拉湾区南亚各族人口合计超过三千万,其中当地土族人数最多达到八百万,缅甸也是一样。
如果大明要在当地达到人口优势,要么让当地的各族人口下降,要么就让大明百姓增多。
让人口下降是不明智的,孟加拉湾区经济这两年发展很快正是因为该地区的人口红利,驱赶人口肯定会导致经济活力下降。
而增加大明人口,要么从关内迁移,要么就是对当地土族等人口的转化。
因为该地区要经过西南高原,还有横断山脉的阻隔,陆上交通基础薄弱,只能从海上绕行,这对于百姓来说隔山隔海的迁移需要莫大的勇气。
如果转化当地土族又因为汉人人口的不足,转化的也不能太多。
你说的那种情况朕也考虑到了,想要破局自然不能按部就班的等,所以朕才有了把这些地方划归关内的计划。
划为关内之后,第一就是限制关外地区的非公民人口流动,第二就是因为提高了基础设施等急,划为了关内,所以对于大明百姓的吸引力就增加了。
而且基础设施建设过程中必然有很多商机还有工作机会,肯定能吸引一批关内百姓流向那里。
一面是人口限制,一面是鼓励流动,等关内人口多了,又可以转化更多当地人成为公民,这样之后当地的人口结构就会慢慢扭转。
扭转之后的人口结果,又能吸引更多的汉人百姓前往定居,从此形成良性循环。
如果我们什么都不做,这样的扭转至少要三十年到五十年才行。”
吴启晨想了一下:“但是那还是有这么多非公民享受到了基础设施的便利,这会不会对其余地区的非公民不公平?会不会因此抱怨?”
朱慈烺呵呵一笑:“这个只能说他们运气好吧,欧罗巴人有一句谚语‘条条大路通罗马,但是有人就出生在罗马’。
我们不能因为他们享受到了好处就给予限制,当然有些只面对公民开放的设施还是要限制的。
但是像教育这种,教育的普及难道不正好降低了当地百姓申请公民的难度,增加的机会不就促进大明人口结构调整的用心?”
吴启晨没有再说话,朱姬润对于这种区划调整的政治行为也没有啥发言权,他只是皇明商号管事,不能干涉内阁事务,乱说话可不是好习惯。
朱慈烺站起来继续说道:“关内地区现在的出海口主要就集中在太平洋方向,这对于关内地区的均衡发展是非常不利的。
长此以往,就会形成东面沿海越来越富,西面内陆越来越穷的局面。
所以缅甸和孟加拉湾区就是西南面向印度洋的出海口。
将来大明还要规划一条从西北地区连通印度河到印度洋的出海口,以此来平衡东西经济差距。
虽然这些地方因为地形阻隔打通这些通道非常困难,但大的战略方向要定好,只要找对了方向,那么剩下的就是遇到困难解决困难。”
吴启晨感觉这个重大战略规划不应该在这么一个小会议上提出,当然有了陛下的这个指示,他也就知道了接下来内阁的努力方向了。
只是这缅甸和孟加拉湾地区划为关内的理由还能理解,但是把南洋和南大陆也划为关内这又是为了什么?
不懂就要问,吴启晨拱手:“陛下,那为何要把南洋和南大陆划为关内的,要知道这两个区域地广人稀,虽然当地的汉人人口占据人数优势,但是当地的基础设施几乎等于没有。
而且地方实在太大,内阁要投入多少人力物力去建设?最后还可能收不回成本,这样的地区大家都不会乐意要吧?”
朱慈烺站了起来:“看问题不能只站在自己的利益角度去考虑,大明为什么要开发南洋?因为那里是大明藩国的集中地。
而且相比去高丽三国和倭六国积极融入大明的态度不同,那里的人,上到国王大臣,下到贩夫走卒,对于融入大明都不是那么积极。
原因是多方面的,文化影响不够,天高皇帝远,他们很多人根本不知道加入大明的好处,甚至不知道大明关内是什么样的。
这就要我们给他们树立一个榜样,一个身边的榜样,看得见摸得着。
这样才能增加其向心力,让他们尽快融入大明的大家庭来。
因为大明占领的南洋地区,很多都是南洋人自己都不愿意去的地方,贫困偏远,如果不把那里划为关内,大力开发,他们会觉得,大明的南洋还没有他们国内的条件好,那大明关内是不是就跟他们国内一样?
那还谈什么羡慕大明?”